متى يستحق الاستثمار في البناء القائم على الكتلة في WordPress؟

إذا كنت مطور وكالة أو مستقلاً ، فأنت تريد إنشاء مواقع سريعة وفعالة لعملائك ، لأن هذا هو ما يبني محفظتك ويجلب لك المزيد من الأعمال.

في هذه الجلسة ، ينضم المحامي المطور الرئيسي لـ WP Engine Brian Gardner إلى أعضاء اللجنة حيث يشاركون كيف يمكن للبناة الاعتماد على البناء القائم على الكتلة لتحقيق المزيد من القيمة لعملائهم - كل ذلك مع البقاء في طليعة نواة WordPress.

مكبرات الصوت:

• بريان جاردنر ، محامي المطور الرئيسي في WP Engine
• سام مونوز ، محامي المطور في WP Engine
• أروبا أحمد ، مطور ويب مستقل
• فيل كروم ، نائب الرئيس للتسويق والنمو في 10 أب
• كاثرين وايت ، CTO في Kanopi

نص:

بريان غاردنر: مرحبًا بكم جميعًا. شكرا لانضمامك إلينا اليوم. لدينا حلقة نقاش رائعة مخططة لك ، وسنناقش متى يستحق الاستثمار في البناء القائم على الكتلة في WordPress. لدي بعض الأشخاص الموهوبين هنا من مجتمع WordPress. لذلك دعونا نلتقي بهم.

أولاً ، لدينا كات. كات ، هل تود أن تقول مرحباً ومن أين أنت؟

كاثرين وايت: بالتأكيد. مرحبًا ، اسمي كاثرين وايت. أنا مدير التكنولوجيا في استوديوهات Kanopi. نحن وكالة تصمم مواقع الويب وتبنيها وتدعمها للعملاء الذين يرغبون في إحداث تأثير إيجابي. أنا هنا في أوستن ، تكساس وأعمل مع WordPress منذ عام 2004. متحمس جدًا للحديث عن التغييرات في النظام الأساسي.

بريان غاردنر: إنه لمن دواعي سروري أن تكون معنا. أوروبا ، ماذا عن نفسك؟

أروبا: مرحبًا بكم جميعًا. أنا أوروبا. أنا مطور ويب. أعمل مع WordPress منذ عقد على الأقل. أنا هنا في كالجاري بجوار جبال روكي في كندا ، ويسعدني أن أكون هنا مع الجميع.

بريان غاردنر: سعيد لأنك معنا. فيل! فيل ، ماذا عنك؟

فيل كروم: مرحبًا بكم جميعًا. اسمي فيل كروم. أنا نائب رئيس أول للتسويق والنمو في 10up ، وكالة رقمية كاملة الخدمات. هل إستراتيجية التصميم والهندسة في الغالب مع WordPress. لقد كنت في مجتمع WordPress منذ عام 2004 ، 2005. لقد مر وقت قصير ومتحمس لرؤية جميع التغييرات التي سيجريها محرر الكتلة لنا.

بريان غاردنر: سعيد بوجودك معنا ، فيل. أخيرًا وليس آخرًا ، زميلي هنا في WP Engine ، Sam Munoz. هل تريد أن تقول مرحبا؟

سام مونوز: مرحبًا! كما قال بريان ، أنا سام. أنا مدير المجتمع لفريق علاقات المطورين في WP Engine. لقد كنت من محبي WordPress منذ عام 2014. يبدو أنني طفلة المجموعة هنا ، لكن من الرائع التحدث عن WordPress ، وأحب فعل ذلك. لذلك أنا متحمس جدًا جدًا للانضمام إلى هذه اللوحة.

بريان غاردنر: أجل. سيكون هذا ممتعا. للتذكير ، اسمي Brian Gardner ، المطور الرئيسي المدافع هنا في WP Engine. لقد كنت أقوم ببناء أشياء في WordPress منذ عام 2006. لذا عند إجراء العمليات الحسابية السريعة ، فمن المحتمل أن يكون لدينا ما لا يقل عن 50 ، 60 ، 70 عامًا من مدة خدمة WordPress في هذه المكالمة. لذلك أعتقد أننا سنكون مستعدين جيدًا للحديث عن ما سيأتي مع WordPress.

بعد قولي هذا ، لماذا لا نبدأ الأمور؟ سأقوم بفتح أبوابنا هنا مع القليل من طرح مسألة الأرض. سأطرح هذا السؤال ، يا سام ، على الرغم من أنني أعرف الإجابة لأننا نتحدث كثيرًا. لكني أريد أن أسمع رأيك. فقط لجعل الناس على دراية بالسرعة ، ما هو الفرق بين محرر الكتلة ومحرر الموقع؟ لقد سمعنا أن هذا المصطلح يسمى التحرير الكامل للموقع وكل ذلك. أين يتناسب ذلك مع صورة WordPress الحديثة؟

سام مونوز: حسنًا ، هناك WordPress التقليدي الكلاسيكي مع مربعات التعريف وجميع أنواع الأشياء من هذا القبيل ، ثم هناك WordPress الحديث الجديد. يوجد محرر الكتلة ، المعروف سابقًا باسم Gutenberg ، حيث يمكنك إنشاء صفحات وتخطيط المنشورات والأشياء باستخدام أجزاء كتلة من أقسام وتخطيطات مختلفة. ثم هناك شيء يسمى محرر الموقع ، هذا التكرار التالي لـ WordPress الحديث ، حيث لا يمكنك فقط تحديث الأشياء وتغييرها داخل الصفحة ، ولكن في الواقع ، الرأس والتذييل والألوان والمزيد حول الموقع على مستوى العالم.

هناك العديد من الأبعاد هنا ، والتي أجد هذه المحادثة ممتعة للغاية في هذا المجال لأنه ربما تكون رائعًا مع الكتل ، لكنك مثل محرر الموقع ، ليس بالنسبة لي بعد. أو أنك مستعد للقفز إلى كل ذلك ، أو أنك متردد بشأن أي شيء حديث في WordPress وتريد حقًا الالتزام بما يُعرف باسم WordPress الكلاسيكي. لذلك إذا كان لدى أي شخص آخر المزيد من التوضيح لذلك ، فلا تتردد. لكن أعتقد أن هذا هو جوهر الأمر. وهو يُعرف الآن بالمحرر فقط إذا - أوه ، هذا صحيح. محرر الموقع ، وليس تحرير الموقع بالكامل. هناك الكثير من التغييرات اللغوية التي تحدث دائمًا. لذلك إذا شعرت ببعض الارتباك ، فأنت لست وحدك هناك.

بريان غاردنر: أجل. ولدينا إصدار WordPress 6.2 هنا في نهاية الشهر ولن يُطلق عليه محرر الموقع التجريبي لأننا أزلنا تسمية الإصدار التجريبي من عناصر قائمة WP Admin. لذلك يصبح هذا مثيرًا. قبل أن نصل إلى السؤال التالي ، أريد أن أسألك متابعة لإجابة سام.

لقد أتيت إلى هذا تمامًا من منظور الوكالة. لقد كنت في العاشرة صباحًا لفترة طويلة ، ولديكم الكثير من الأشياء التي تحدث. ما هو التصور العام لهذا ، كما تتحدثون يا رفاق نوعًا ما في مكتبنا ، وهذا يعني أن محرر الموقع كان يراقب WordPress؟

فيل كروم: محرر القوالب كان رائعًا بالنسبة لنا. نحن نعمل في الغالب مع منشئي المحتوى ونعمل مع منشئي المحتوى الذين ينشئون محتوى معقدًا. إنهم يريدون أشياء وسائط متعددة ، يريدون أن يكونوا قادرين على مزج النص والصور ، يريدون أن يكونوا قادرين على اللعب بالتخطيطات وإنشاء صفحات مقصودة أو محتوى غامر حقًا. ومحرر الكتلة رائع لذلك.

ما زلنا نجرب مع محرر الموقع لمعرفة بالضبط أين وكيف يتناسب مع أنواع المواقع التي يحتاج عملاؤنا إلى بنائها. بالنسبة للعديد من عملائنا ، هناك طيف من المرونة بين المحرر الكلاسيكي ومحرر الكتلة ومحرر الموقع. وبالنسبة للعديد من عملائنا ، فإن هذا النوع من المنطقة الوسطى التي يحتفظ بها محرر الكتلة هو الأكثر منطقية بالنسبة لهم.

إنهم لا يريدون دخول المستخدمين العشوائيين والتلاعب بالرأس أو التذييل. إنهم يريدون مزيدًا من التحكم قليلاً في العناصر العالمية للموقع. هناك استثناءات على الرغم من الصفحات المقصودة ، مع تجارب مخصصة للأحداث. مع وجود مواقع أبسط وأكثر وضوحًا ، ربما لا يرغبون في إشراك مهندسين في الصيانة طويلة المدى. هناك بالتأكيد الكثير من القوة هناك.

لكننا نجربها ، ونلعب بالمعايرة لدينا ، ونبحث عن فرص لاستخدامها ، لكننا نحاول دائمًا العودة إلى فكرة "أين نحتاج إلى المرونة وفي أي نقطة تبدأ لتصبح أكثر مرونة قليلا؟ " من المثير أن يكون لدينا الآن ثلاث أدوات مختلفة يمكننا الاستفادة منها لحل التحديات بالطريقة التي نعتقد أنها ستكون مستدامة وقابلة للصيانة على المدى الطويل.

بريان غاردنر: حسنًا ، سنأتي كما تعلمون يا رفاق. نحن نقترب من الذكرى السنوية الخامسة لكل هذا عندما أسقط Matt هذا الشيء Gutenberg القادم وسنقوم بتغيير طريقة استخدام WordPress التقليدية. سأبدأ معك أوروبا. مجرد فضول من وجهة نظرك لأن لدينا تمثيل هنا من العاملين لحسابهم الخاص إلى الوكالات وأشياء من هذا القبيل. لذلك لدينا بعض الأفكار المختلفة وأنواع مختلفة من وجهات النظر حول هذا الموضوع. متى بدأت اللعب باستخدام مكون Gutenberg الإضافي لأول مرة وفي أي نقطة دخلت بشكل أساسي واعتنقت تمامًا نوعًا من التطوير والتصميم للمضي قدمًا به؟

AUROOBA: لقد أحببت محرر الكتلة منذ البداية وعندما اكتشفته لأول مرة ، أعتقد أنه كان مبكرًا - كان ذلك قبل أن يتم دمجه في النواة ، ولكن ليس كثيرًا قبل ذلك الوقت وكنت إلى حد كبير مثل ، نعم ، هذا من المنطقي ، أحب التصميمات القائمة على المكونات ، وأنا أحب التصميم الذري ، وأعتقد بالفعل بهذه الطريقة ، فلنقم بذلك فقط. أعتقد أنني أنشأت موقع الإنتاج الأول الخاص بي باستخدام محرر الكتلة في نهاية عام 2019.

بريان غاردنر: واو ، حسنًا.

أروبا: أجل. لكن أعني ، كان ذلك موقعًا تسويقيًا بسيطًا للغاية. أعتقد في ذلك الوقت ، أنه كان طفلًا ، محررًا صغيرًا للأطفال ويمكنك فعل الكثير به الآن. لكن في ذلك الوقت ، كنت بالتأكيد مثل ، نعم ، عندما يكون الأمر منطقيًا ، فلنقم بذلك فقط.

بريان غاردنر: حسنًا ، لقد تغير الكثير في الأسابيع الأربعة الماضية خلال أربعة أشهر من التطوير. أستطيع فقط أن أتخيل الأشياء - لا أستطيع تذكرها - أعني ، أستطيع ، قبل أربع سنوات ، كيف بدت الأشياء ، بشكل كبير عما هي عليه الآن. لذلك أنت بالتأكيد خارج الحدود مع ذلك.

لذا كات ، تأتي إلى هذا من منظور مختلف. أنت مسؤول تقني رئيسي في وكالتك. لذا فأنت تتحمل الكثير من المسؤولية فيما يتعلق برعاية الأشخاص الذين يعملون لديك من خلال التصميم والتطوير و WordPress وكل ذلك. في أي مرحلة كنتم يا رفاق - أنت على وجه التحديد وأنت أيضًا الشركة - في أي نقطة بدأت في اللعب بكل هذا والتحقيق فيه مقابل أين أنت الآن باستخدام التحرير الكامل للموقع ، والبناء القائم على الكتلة في سير عملك الحالي ؟

كاثرين وايت: بالتأكيد. لذلك بدأت شخصيًا باللعب مع Gutenberg مرة أخرى عندما كان مكونًا إضافيًا ، قبل أن يكون في جوهره. لقد كنت متحمسًا حقًا لإمكانياته. لكن كما أشرت ، بصفتنا وكالة ، علينا نوعًا ما أن نزن منحنى التعلم المرتبط بفائدة ذلك. أود أن أقول إنه منذ حوالي أربع سنوات بدأنا في استخدام محرر الكتلة في سياق محدود داخل الوكالة نوعًا ما هنا وهناك أو على مواقع بسيطة جدًا لأنه بالنسبة لنا في تلك المرحلة من الوقت ، كان الأمر مثل ، أوه ، إنه رائع حقًا ، أوه ، إنها فكرة رائعة ، أوه ، إذا كان علينا بناء أي شيء مخصص ، فسيستغرق الأمر إلى الأبد ، أوه - ولذا فقد ترددنا في تبنيها بالكامل. أود أن أقول أننا بدأنا في تبني محرر الكتلة بالكامل منذ حوالي عامين.

الآن أنا في نفس مكان فيل. لذلك مع محرر الموقع ، ما زلنا لا نستخدم ذلك مع معظم عملائنا لأن هناك قدرًا كبيرًا من الحرية ، وعادةً ما نبني تجارب موقع واحد مخصصة ذات علامات تجارية كبيرة ، ونريد نوعًا ما الاحتفاظ بها بوابة عندما يتعلق الأمر بهندسة الموقع الشاملة والخبرة. لذا-

بريان غاردنر: نعم ، أعتقد أن هذه نقطة تمييز مهمة. ونتحدث عن هذا كثيرًا ، أنا وسام نتحدث. نستضيف ، كل يوم جمعة ، مكالمة تسمى Build Mode Live حيث نتحدث إلى الأشخاص في مجتمع WordPress حول التحرير الكامل للموقع والبناء القائم على الكتلة وهناك بالفعل فرق بين محرر الكتلة ومحرر الموقع. محرر الحظر عندما تقوم بتحرير المحتوى الخاص بك في المنشور وعلى الصفحة وهذا على الرغم من أنه قائم على الحظر ، فإن محرر الموقع مختلف تمامًا لأن ذلك يتحكم حقًا في بنية موقعك ، والصفحات الفردية ، والعناوين ، والتذييلات.

وبوجه عام - وسأفترض أن هذا هو الحال. فيل ، هل يمكنك الإجابة على هذا - عندما تقوم بتسليم شيء ما إلى عميل في هذه المرحلة ، فلن يحتاجوا إلى لمس هذه الأشياء. قلت إنه المحتوى المعقد الذي عادة ما تتعامل معه مع عملائك. تحدث عن ذلك قليلاً حول ما تشعر بالراحة عند قلبه مقابل ما لا تشعر به.

فيل كروم: يعتمد كثيرًا على العميل ، ويعتمد كثيرًا على فريقه والمشكلات التي يحاولون حلها على المدى الطويل. مثل Kat ، فإن العديد من عملائنا هم عملاء لديهم إرشادات تصميم صارمة للغاية ، ولديهم إرشادات صارمة للغاية للعلامة التجارية. إنهم لا يريدون أن تتغير هذه الأشياء بشكل تعسفي. الاحتكاك والاضطرار إلى الذهاب إلى مهندس أو الذهاب إلى مصمم للقيام بذلك هو في الواقع ميزة بالنسبة لهم.

لذلك بالنسبة لغالبية العملاء الذين نعمل معهم ، فهم مرتاحون جدًا لفكرة وجود قدر كبير من المرونة داخل المحتوى نفسه ، لكنهم لا يريدون أن يلمس أي شخص الأشياء المحيطة بالمحتوى. حيث تكون هذه التغييرات هي التجارب التي تكون أكثر قليلاً من مرة واحدة أو أكثر مرونة قليلاً حيث يريدون المزيد من الإبداع. أنا أستخدم الصفحات المقصودة للأحداث مثال شائع جدًا على ذلك ، سواء مع فريقنا أو عندما نتحدث مع العملاء.

هذه أشياء لها دورة حياة أقصر قليلاً ، وغالبًا ما تكون أشياء تستهدف جمهورًا مختلفًا قليلاً في تجارب الويب الرئيسية ، إنها مكان يمكن فيه القليل من الإبداع وقليل من المرونة في الواقع شيء جيد. لذلك قد نكون قادرين على بناء منصة للصفحة المقصودة للحدث تستخدم محرر الموقع ، ليس فقط محرر الكتلة ، ولكن محرر الموقع ، ويستخدم بعض أنماط الحظر كنقاط بداية حتى يكون لدى الأشخاص فكرة عن من أين يبدأون. ولكن إذا أرادوا أن يكونوا أكثر تجريبية قليلاً ، فيمكنهم تبني تلك المرونة للقيام بذلك.

بريان غاردنر: نعم ، لا ، هذا منطقي جدًا ، لذا أتيت أنا وسام إلى هذا الأمر بشكل مختلف قليلاً لأننا نرتدي قبعتين في هذه المحادثة. نحن نرتدي قبعة دعاة المطورين في WP Engine. لذا فإن مهمتنا في الأساس هي إعلام الناس وتثقيفهم حول كل الأشياء القادمة ، وكيف يمكن استخدامها.

لكنك وأنا ، سام ، كلاهما من رواد الأعمال البادئين ، ولذا فإننا نقوم بالأشياء ونبني الأشياء لأنفسنا ولدينا عملاء وعملاء أيضًا. ولذا فأنا أشعر بالفضول لأفكارك من كلا الجانبين ، إما ما عليك القيام به كجزء من منظور وظيفتك ، ولكن بعد أن بدأت وامتلكت وكالة في وقت سابق ، أين تجلس مع هذا؟ وبافتراض أنه كان العالم الذي تعيش فيه ، كيف ستتعامل مع العمل مع العملاء في هذا النظام الجديد؟

سام مونوز: نعم ، لذلك أعتقد أن أوضح أولاً أيضًا ، عندما كنت مالكًا للوكالة ، كنت كذلك - لا يمكنني لمس الكتل. علي أن أركز فقط ، ولا بد لي من الاستمرار في مهام سير العمل الخاصة بي. وهذا شيء أسمعه كثيرًا من الناس هو أننا أنشأنا بالفعل مسارات عمل ، أو لدينا منشئ صفحات نستخدمه ، أو نستخدم ACF أو نستخدم أي أدوات أخرى موجودة ولدينا طرق للقيام بذلك .

لكن الشيء الوحيد الذي كنت أقدّره دائمًا عند إدارة عملي هو مدى السرعة التي يمكنني بها إخراج هذا العميل من تلقاء نفسه والقيام بالأشياء بمفرده وعدم الضغط على تحديثات الشعار وتغييرات الألوان وتغيير الخط وتحديث حجم هذا . ولذا كان من المهم جدًا بالنسبة لي إنشاء كل دروس الفيديو هذه عندما أموت. وبصراحة ، أعتقد أن أشياء مثل محرر الموقع ومحرر الكتلة بشكل عام تعمل على تمكين المستخدم النهائي كثيرًا.

وعلى الرغم من أنه في بعض الحالات ، خاصة بالنسبة إلى التجنيب لشخص ما ، فإننا نحب إجراء التحديثات لهم بالفعل. ربما يكون هذا أمرًا سلبيًا لأننا لا نريدهم الدخول وإجراء التغييرات. ولكن إذا كان من المهم لقيم أعمالنا السماح لعملائنا بالمضي قدمًا بأنفسهم ، فإن ميزات WordPress الحديثة تفعل ذلك حقًا. يمكننا فقط السماح للأشخاص بالرحيل ، ويمكنهم إجراء تلك التغييرات ، وبعد ذلك يمكنهم إعادة توظيفنا لمزيد من تلك الأشياء المتقدمة التي لا يمكنهم القيام بها بأنفسهم.

بريان غاردنر: أجل. أوروبا ، أعلم أنك لوحدك أكثر من بقيتنا هنا ، أليس كذلك؟ Aurooba يجعله لا يصبح أكثر تفردًا من ذلك. تحدث إلينا عن هذا من وجهة نظر مستقلة ، لأنه على عكس كات التي تشغل منصب كبير التكنولوجيا في شركتها ، فأنت الرئيس التنفيذي ، والمدير التنفيذي لكل شيء ، صحيح ، فيما تفعله. لذا ، بينما تحاول التعامل مع العملاء وبناء المنتجات وقلب الأمور ، كيف يمكنك تحقيق التوازن بين تعلم كل هذه الأشياء؟ أعلم أن لديك بعض الأفكار حول هذا الأمر وبعد ذلك بعد ذلك ، فلنبدأ نوعًا ما في الانتقال إلى الميزات التي نحبها حول التحرير الكامل للموقع وكيف يساعد هذا النوع من الإسراع في عملية التطوير.

أوروبا: نعم ، أعتقد أن هناك أمرًا واحدًا يجب توضيحه وهو أنني وحدي ، لكنني أيضًا أستشير مجموعة من الوكالات. عادة ، واحدة أو اثنتين في كل مرة. لذلك غالبًا ما أكون في منظور الفريق أيضًا ، نوعًا ما ، كإسقاط. لذلك غالبًا ما أرى هذا الجانب من الأشياء بالإضافة إلى جانب المستقل أيضًا.

بصفتي مستقلاً ، أعتقد أنه قد يكون من الصعب حقًا تحسينه ، ولكن ربما يكون أيضًا أسهل من منظور الوكالة لأن لديك نوعًا ما أقل - إن قضاء وقتك الخاص أقل تكلفة من أن يكون لديك فريق يجب عليك أيضًا تدرب عندما تريد تجربة شيء جديد. لذلك أعتقد عمومًا أن محرر الموقع هو نسخة الأطفال هذه تمامًا كما كان محرر الكتلة عندما ظهر لأول مرة ، أليس كذلك؟

سأقدم إصدارًا مثل حالة استخدام محددة في الوقت الحالي حيث أرغب في استخدام محرر الموقع. لكن لا يمكنني ذلك لأنه ، كما قيل ، هناك الكثير من القوة هناك. لدينا مجموعة من المواقع ، كلهم ​​من نفس النوع من السمات ، لكن لديهم ألوان مختلفة وواجهات مختلفة. هذا كل شيء.

ما أحب أن أكون قادرًا على بناء هذا المظهر والقول ، مرحبًا ، لهذا الموقع ، ما عليك سوى الدخول وتغيير الألوان باستخدام محرر الموقع ، وهنا ، قم بتغيير الخط ، تم القيام به ، لا شيء غير ذلك. لكن ليس لدي طريقة سهلة لإغلاقه. لذلك يمكنني القول ، في محرر الموقع ، يمكنك فقط تنظيم وفعل هذه الأشياء المحددة بسبب المرونة الزائدة - سيؤدي ذلك فقط إلى تعطيل الموقع. لذلك أنا أحب مفهوم محرر الموقع ، لكنه بالتأكيد ليس مستوى إنتاج ما لم تكن من أصحاب الأعمال اليدوية أو مثل نوع الصفحة المقصودة من الأشياء التي تملأها.

بريان غاردنر: نعم ، يتحدث العديد من الأشخاص الذين يحضرون مكالماتنا الحية في وضع البناء عن ذلك على وجه التحديد. لدينا موضوعان رئيسيان يتم تناولهما في هذه المكالمات. الأول هو أنني أريد أن أتعلم ، لكن ليس لدي الوقت لأن هناك مثل التكلفة المتضمنة. وبذلك يمكنك تحقيق التوازن بين عائد الاستثمار وكل هذه الأشياء الأخرى. ولدي أفكاري الخاصة حول فوائد تعلم هذا وتسريع التنمية وسير العمل والأشياء.

ثم هناك الجانب الآخر للعملة حيث يكون الناس مثل ، لا أشعر بالراحة عند قلب هذا لأن أوروبا قلتها - وربما كات ، يمكنك التحدث إلى هذا - قلبها وعدم القدرة على قفلها بشكل كامل ، على الرغم من وجود عناصر تحكم وإعدادات في مكانها - ونعلم جميعًا أن هذا عمل قيد التقدم ونحن نوعًا ما نصلح ونبني هذا أثناء الرحلة ، وهو أمر محبط بنفس القدر ولكنه ممتع أيضًا في نفس الوقت - كات وفيل ، كيف تتعامل مع قلب الأشياء ومعرفة ليس فقط كيفية بناء هذا ، ولكن بعد ذلك كيفية قفله جميعًا أيضًا؟

كاثرين وايت: حسنًا ، وأعتقد أن هذا هو ما وصلنا إليه مع محرر الموقع. هناك بعض الضوابط وهي مثيرة حقًا. وعندما أفكر في الأشياء التي تم تكرارها في جوهرها مؤخرًا ، التحديثات التي كانوا يصنعونها theme.json ، العمل الذي كانوا يقومون به باستخدام الكتل والبنية وتغليف الكتل - هناك الكثير الذي يحدث هذا مستهدف في النهاية ، كما أعتقد ، في القدرة على التحكم الدقيق في ما يحدث في تجربة تحرير الموقع ، لكننا لم نصل إلى ذلك بعد. لهذا السبب نشاهده باهتمام كبير.

وبالنسبة إلى وجهة نظر فيل ، في بعض الأحيان يكون لديك عملاء أو أحداث أو مواقع صغيرة حيث يكون من المنطقي منحهم الكثير من المرونة ليكونوا في الوقت المناسب مع تحديثاتهم أو إجراء الكثير من التغييرات. لكن بشكل عام ، ما زلنا في حالة انتظار ونرى الوضع الذي يتعلق بتحرير الموقع.

PHIL CRUMM: أعتقد أن نظام القدرة الفائق المرونة لـ WordPress هو جزء كبير جدًا من سبب اعتماده على نطاق واسع وفي العديد من أنواع حالات الاستخدام المختلفة ، لا سيما في مستوى 500 مؤسسة. آمل كثيرًا وأتطلع إلى رؤيتنا نواصل تكرار الأذونات حول محرر الموقع ، إلى حد أقل محرر الكتلة. وهذا أكثر نضجًا بعض الشيء ، وقد بدأنا في رؤية نوع القيود ، ونود أن نكون قادرين على التنفيذ بشكل واضح ومباشر.

في النهاية ، إذا كان محرر الموقع سيصبح أداة يمكن لوكالات مثل 10up أو وكالات مثل Kanopi احتضانها لكثير من العملاء الذين نعمل معهم ، أعتقد أننا بحاجة إلى رؤية هذا النوع من نظام التصاريح فيه حيث يمكن أن يكون لدينا تحكم أكثر دقة حول من يمكنه تغيير ماذا وما يمكنه تغييره بالضبط.

كثيرًا مثل Aurooba ، أود أن أكون قادرًا على استخدام محرر الموقع كأداة لنا حقًا حتى نتمكن من تبديل الخطوط ، وتبديل الألوان ، وما أسميه نوعًا من طبقة تخصيصات الطلاء بطريقة محدود بحيث بمجرد وصول عملائنا إلى تلك المواقع ، نقوم بتدريبهم على كيفية استخدام الأدوات التي نريدها ، ولا يرون كل شيء آخر.

لقد حالفنا بعض الحظ في الماضي في إخبار الناس ، لا تذهبوا إلى هنا ، فهذا أمر خطير ، سوف تكسرون شيئًا ولن يكون ذلك جيدًا لأي شخص. لكن في نهاية اليوم ، خاصةً عندما يتعلمون أداة جديدة ، سيحدث ذلك في وقت ما وسيتعثر شخص ما أو سيغير شخص ما عن طريق الخطأ قائمة يعتقدون أنها موجودة فقط في تلك الصفحة وعفوًا ، الآن جميع الروابط مفقودة عبر الموقع بالكامل.

وحتى نصل إلى المكان الذي يمكننا فيه منع الناس برمجيًا من القيام بذلك ، كما قالت كات ، كما قلت سابقًا ، أعتقد أنه سيكون من الصعب علينا أن نتمكن من اعتماد محرر الموقع على وجه الخصوص حتى نتمكن من استفد من الأجزاء الجيدة ، واستفد من الأشياء الأخرى ، وانتهى الأمر حقًا بنوع من إذن المستخدم الفائق مقابل محرر عادي مقابل ربما في يوم من الأيام ، سيوظف الناس فريقًا يكون مسؤولاً فقط عن نوع الكروم في مواقعهم خارج المحتوى الخاص بهم.

إنه مجال تخصص لهم نحن ، نثق بهم لإدارته. وأعتقد أننا نسير على هذا الطريق وهناك بالتأكيد إطار عمل لذلك. من الملهم معرفة أن نظام القدرة في WordPress كان قويًا جدًا ويعمل بشكل جيد. نحن نعرف كيف نفعل ذلك. إنه مجرد عمل مستمر حتى الآن.

بريان غاردنر: نعم ، سأقوم بإسقاط مرجع كيني لوجينز هنا. عندما تقول منطقة الخطر ، هناك العديد من تقنيات البرامج - أعتقد أن GitHub هي واحدة منها. عندما تذهب لحذف مستودع ، هناك هذا الملصق الذي يقول ، منطقة الخطر ، وهي مهلا ، أنت تدخل المياه - هناك أسماك قرش هنا ، هذه أشياء مخيفة ، لا تلمس أيًا من الأشياء. لذلك من المضحك نوعًا ما الصورة المرئية التي أحصل عليها عندما نفكر في لحظات محرجة ، عندما نقلب الأشياء ويكون لدى الناس القدرة على فعل الأشياء التي لا نريدهم أن يفعلوها.

بعد قولي هذا ، دعنا ننتقل إلى نوع من الأسئلة السريعة هنا ، وهو ما هي الميزة أو السمتان المتاحتان حاليًا. وسأقوم بتأهيل هذا السؤال مسبقًا إما في Gutenberg أو أننا نعرف ما سيأتي في 6.2 ، الميزة أو السمتان اللتان نحبهما أكثر في محرر الكتلة / الموقع. سوف أقفز في الواقع أولاً. أنا أحب الطباعة سريعة الاستجابة والحشو المتجاوب وتباعد الخطوات المتاح الآن. أعتقد أننا نسمع الكثير عن هذا في وضع البناء. الناس يقولون ، أوه ، أريد أن أذهب إلى موقع ، لكن يجب أن يكون متجاوبًا. و X builder ، سواء كان Cadence ، أو Divi ، أو Elements ، أو أيًا كان لديه ضوابط.

ولا أعتقد أن الكثير من الناس يدركون أن التكرار الحالي لمحرر الكتلة ، 6.2 أكثر من ذلك ، لديه القدرة على إعداد الطباعة والتباعد ، والحشو ، والهوامش ، والأشياء من هذا النوع بطريقة إبداعية بحيث يمكن أن يكون تعتمد على النسبة المئوية أو تستخدم مقياس نطاق المشبك مما يعني أنه يمكنك تعيينه كحد أدنى كحد أقصى ، مما يعني أنه كلما قمت بتقليله على الهاتف المحمول ، تستجيب الأشياء بشكل جيد بالفعل. لذلك هذا هو أحد أكثر الأشياء التي أشعر بالحماسة حيالها. سام ، سأبدأ معك.

سام مونوز: أحب الكتل القابلة لإعادة الاستخدام. أعتقد أنها مفيدة جدًا للعملاء والأشياء مثل الاشتراك وأي شيء تريد تغييره وتحديثه في مكان واحد واستخدامه في أي مكان آخر. أعتقد أيضًا أن الأنماط رائعة أيضًا. أعتقد فقط أن كلتا الميزتين مجتمعتين يتحملان تكلفة فائقة لمحرر الكتلة ، ومرة ​​أخرى ، لتمرير الأشياء إلى العملاء لاحقًا ، أو جعلهم قادرين على إنشاء تخطيطاتهم الخاصة ، أو العمل ضمن حدود ما قمت بإنشائه بالنسبة لهم أثناء التمسك بتجربة ذات مظهر جميل. لذا فأنا من أشد المعجبين بهذين الأمرين.

بريان غاردنر: حسنًا ، أوروبا ، ما هي الميزة المفضلة لديك؟

AUROOBA: الميزة المفضلة لدي هي theme.jason بصراحة. إنه يأتي مع تعقيداته الخاصة ، هذا أمر مؤكد. لكني أحب رموز التصميم ، وأحبها كثيرًا - أحبها كثيرًا حتى نتمكن من وضع المزيد والمزيد منها في theme.json وجعلها تترجم في كل مكان. أنا متحمس جدًا لرؤية كيف يتطور ويتجسد أكثر.

بريان غاردنر: قبل أن نصل إليك ، كات ، سأكرر ذلك. theme.jason ، ما فعله بالنسبة لي كمصمم ثيمات ، مطور ، هو أنه أزال متطلباتي الخاصة بشحن سمة باستخدام ورقة أنماط ثم ورقة أنماط محرر كتلة. كنا نعيش في عالم حيث كان علينا نوعًا ما أن نوفر كليهما. وما يفعله theme.json ، فهو نوع من المخرجات بتكافؤ مرئي متناغم للأزياء بين الواجهة الأمامية والنهاية الخلفية. ولذلك مكان واحد ، مصدر الحقيقة. أنا أحبه أيضا. كات ، لماذا لا تخبرنا ما هو أحد الأشياء المفضلة لديك؟

كاثرين وايت: أحد أشيائي المفضلة. حسنًا. أنا مع سام في أنماط الكتلة. أعتقد أن أنماط الكتل لديها الكثير من الإمكانات ، وأنا في الواقع متحمس بشأن تحسينات الاستخدام التي يقومون بإجرائها في 6.2 لجعلها أقل عنادًا. لكنني أيضًا في موضوع قطار json. لقد استمتعنا كثيرًا بتجربة دمجها مع أنظمة التصميم من أجل تعاون أوثق بين فريق التصميم لدينا وفريقنا الهندسي ، وهو أمر ممتع للغاية لأنه يتناسب بشكل جيد مع تلك الرموز المميزة. الكثير من الأشياء الجيدة تحدث.

بريان غاردنر: رائع. فيل ، ماذا عنك؟ ما الذي تعتقده 10up أنه رائع حقًا في WordPress الحديث؟

فيل كروم: كل ما سبق. لقد قدمتم إجابات رائعة بالفعل. theme.json أعتقد أنه يمكن وسيصبح تحويليًا للطريقة التي نعمل بها ، خاصة كما قال كات ، عندما نبدأ في التفكير في كيفية احتضان أنظمة التصميم ومحاولة جعل هذا الانتقال من التصميم إلى الهندسة أكثر سلاسة ، اجعل من الأسهل التكرار على المدى الطويل. تعتبر أنماط الكتلة رائعة للمحتوى القابل لإعادة الاستخدام. لدى غالبية الناشرين الذين نعمل معهم عبارة تحث المستخدم على اتخاذ إجراء في كل صفحة. من الجيد جدًا أن تكون قادرًا على إنشاء هذا التصميم ووضعه معًا من أجلهم ، ومنحهم بعض المرونة إذا كانوا يريدون تغيير النص و CTA أو تغيير الدعوة لجزء معين من المحتوى.

بالنسبة إلى وجهة نظرك ، يا براين ، كان دعم الاستجابة المحسّن في كل من الطباعة وبشكل عام في المحرر رائعًا أيضًا. أحب أن أسمي محرر الكتل ما تراه هو ما تعنيه بدلاً من ما تراه هو ما تحصل عليه. وهناك هذا السهم الغريب لمدة عامين حيث يمكنك وضع أشياء تبدو جيدة في محرر الكتلة لأنه أضيق قليلاً ، ويميل إلى أن يكون بنفس الحجم.

وبعد ذلك بمجرد وصولك إلى الواجهة الأمامية ، إذا لم تستخدم الكتل بالطريقة التي صُممت في الأصل لاستخدامها ، فيمكنك أحيانًا الحصول على شيء غريب جدًا وقد ساعد الدعم المحسن هناك بالتأكيد. لذلك بشكل عام ، إنه لأمر رائع أن نرى الكثير من التحسينات الرائعة ، والعديد من الأشياء التي أعتقد أنها ستحقق تحسينًا ذا مغزى لكل من سير العمل لدينا ، والطريقة التي يمكننا بها البناء باستخدام هذه الأدوات ، والطريقة التي تمكنهم من تمكين العملاء الذين نعمل معهم مع ايضا.

بريان غاردنر: أجل. أعتقد أنه من الآمن أن نقول إننا جميعًا نشجع المعجبين حول مكان هذا وأين يتجه. على الرغم من أن هذا يقال ، ولا تمطر على موكبنا ، فلنتحدث عن الفجوات رغم ذلك. وأنا لا أتحدث عن فجوة كبيرة لأولئك منا الذين يعرفون ما هو ذلك. ثغرات في - وقد اتفقنا جميعًا أيضًا على أننا في رحلة جوية ، وأننا لم نصل بعد.

وأحصل على هذا النوع من المرح مثل أبي مات مولينويج وهو يقودنا إلى الاستمتاع برحلة إجازة أوروبية في جريسوولد ، ونحن جميعًا نحب ، هل وصلنا إلى هناك حتى الآن ، هل هو جاهز بعد. ولا أستطيع أن أتخيل ما الذي ينتظره الأشخاص مثل المرحلة التالية ، التعاون ومرحلة التدويل متعدد اللغات ، ما الذي ينتظرونه لأنهم ينتظرون منا للوصول إلى وجهتنا أولاً.

سريع حقًا ، ما هي بعض الأشياء التي - ربما ، أوروبا ، سنبدأ معك - بعض الأشياء التي تبدو وكأنها مقصرة ، لم تتحقق بعد ، أشياء أنت فقط ، نوعًا ما على أساس يومي ، أنت " إعادة مثل ، أوه ، أتمنى فقط أن أفعل هذا شيئًا أو شيئين؟

AUROOBA: لقد بدأت في استخدام WordPress مرة أخرى في اليوم لأنه كان مرنًا للغاية ويتيح لك الدخول في العديد من الأماكن المختلفة لتنظيم هذه التجربة للعملاء الذين تبنيهم من أجلهم وشيء واحد أود حقًا أن أقوم به see هو بعض من إمكانية التصفية هذه تأتي إلى محرر الكتلة Chrome ، حيث تكون قادرًا على إضافة أشياء إلى الأعلى قليلاً أو إزالتها ، وإضافة تفضيلات معينة بناءً على التجربة التي تريد أن يتمتع بها العميل.

أنا أقدر تمامًا الرغبة في إبقائها ضيقة حقًا ولديها لغة تصميم رائعة حقًا. لكني أشعر أن هناك بالتأكيد - من الممكن القيام بذلك مع الاستمرار في توفير مزيد من القابلية للتوسعة ، ومرونة أكثر قليلاً فيما يتعلق بما يمكننا الحصول عليه حول المحرر نفسه. هذا شيء أجد نفسي أقوم به كثيرًا وأتمنى ألا أضطر إلى اختراقه ويمكن أن يحدث ذلك.

بريان غاردنر: إذاً يا كات ، أخبريني ، من وجهة نظرك ، ما الذي تعتقد أنه بعض مجالات التحسين أو الأشياء التي ترغب في رؤيتها سواء تم وضعها أو تحسينها في هذا الشيء الجديد بالكامل المسمى WordPress؟

كاثرين وايت: فيما يتعلق بمحرر الكتلة ، الشيء الذي يتبادر إلى الذهن على الفور بالنسبة لي هو إمكانية الوصول في تجربة التحرير. لقد كانت مشكلة في محرر الكتلة منذ البداية. وهناك الكثير من الأشياء الممكنة تقنيًا ، ولكن لا تزال من منظور قابلية الاستخدام ، صعبة حقًا ، حتى أشياء مثل إدخال كتلة إذا كنت تستخدم تقنية مساعدة.

لذلك هذا مجال ما زلت أحب أن أرى التحسن. لقد كان تحديًا حقيقيًا للتخفيف من هذه المشكلات والتقدم عليها لمجرد استنادها إلى سرعة التطوير التي لا تزال تحدث مع محرر الكتلة. لذلك يتم تقديم مشكلات جديدة ، وما زلنا نلحق باللحاق بالركب ، ناهيك عن محاولة التقدم في النظام الأساسي في هذا الصدد. لذلك ربما يكون هذا هو الأكبر من وجهة نظري.

بريان غاردنر: سأتحدث مع المجتمع هنا لأنني أسمع الكثير سواء على Twitter أو على المكالمات في الفضاء بشكل عام. وأشعر أن هناك بعض المفاهيم الخاطئة ، بعض الناس لديهم آراء أو أفكار أو يعتقدون أنهم يعرفون ما يجري. Aurooba ، ما هي بعض - إذا سمعت أيًا - بعض الأشياء التي سمعتها من الناس - والتي تعد نوعًا من التصورات الخاطئة ، والأشياء التي تسمعها من الناس يقولون أثناء مرورهم حول WordPress ، أوه ، لا يمكنه فعل هذا أو إنه ليس هذا أو ما تحبه ، لا ، حقًا ، في الواقع ، إنه كذلك ، وإليك كيف ولماذا؟ أي شيء يتبادر إلى الذهن هناك؟

AUROOBA: أعتقد أن أحد أكبر الأشياء التي تتبادر إلى الذهن هو أن الناس يعتقدون أن عناصر محرر الكتلة الأصلية لا يمكن أن تكون فعالة ويمكن أن تكون كذلك. في الواقع ، جميع الكتل الأساسية جيدة جدًا في الأداء. وخصوصًا إذا كنت تنظم هذه التجربة بمفردها ، فهو موقع ويب خفيف جدًا وسريع جدًا. كل الأشياء الإضافية الأخرى التي قد يضيفها الأشخاص ليست بطريقة رائعة هي التي تسبب بالفعل المشكلة ونوعًا من الإضرار بإدراك محرر الكتلة. لكن نعم ، إنه محرر عالي الأداء في الواجهة الأمامية مثل ما يتم إخراجه. النهاية الخلفية ، ربما ليس بعد.

أوه. هيا يا فيل. What do you think about that– you're kind of at an internal, external perspective because you've got so many people that work with you there at 10up. So you've got to hear that set of folks talk, but then also just out in the community as well.

PHIL CRUMM: I think that particularly for folks who aren't in this as much as all of us are, it's hard to understand what exactly the block editor is and isn't. I use my phrase earlier what you see is what you mean. I've tried to lean into that to try to explain it in that it isn't a WYSIWYG editor, it isn't a Wix. At the same time, it isn't anywhere near as constrained as what you're used to in the old Meta Box world. So we often hear it on both sides.

Folks will disqualify WordPress or has some skepticism around the block editor because they think it might be too flexible. Folks will disqualify WordPress or have some skepticism about the block editor because they think it isn't flexible enough. We often show folks demos. When we show them, even taking something as simple as a piece of content on a marketing site or something like that between the native core blocks, maybe a custom built CTA block– you can build something once and reuse it probably in dozens, if not hundreds, of different combinations.

And to the end user, it'll look like every single one of those was deliberately designed. But on the administrative side of things, it's all the same blocks, and they were just thoughtfully put together, thoughtfully designed, thoughtfully built, take advantage of responsiveness, and some of the other cool things that have been worked on within core recently.

As we look into this next generation of WordPress, I think we all need to do our part and be cognizant of how we can help educate folks and help them understand what these tools can do the kinds of use cases that they're good for and honestly even admit the kinds of use cases that they aren't good for. I saw somebody share a wireframe on Twitter a few months ago of what would WooCommerce look like on the block editor. And they had replicated the product editor where you can fill in 20, 30, 40 fields depending on what plugins you're using and how you have your product set up within the block editor.

No, it's not what the block editor is meant to do. That's not the kind of content that the block editor excels at. And of course, it is exciting to have a shiny new thing. It is always exciting to think about how we can push the limits of that flexibility. But it's also important to remember, there are certain kinds of content that this experience is way better for, probably the best editing experience there is across any platform.

And there are also ones where it isn't quite going to be as good a fit. And the fact that we still have the classic editor, we still have Meta Boxes, you can still build those kinds of experiences that you need to is a feature for us. It isn't admitting that, oh, Gutenberg, or the block editor isn't this great thing, it isn't as flexible as we want it to be. WordPress has the fortune and the challenge of working with all kinds of different sites and all kinds of different types of technical challenges. And we need to pick the right tools for the job and be willing and ready to admit when a tool might not be the right one.

BRIAN GARDNER: Well said, well said. Sam, you and I live in the community of WordPress. In fact, it's part of your job title, community manager here at WP Engine. I know you've got some insight into this. And after you answer that, we're going to close out because we're running short here on time. We could talk about this probably for another six days. So we'll have a quick rapid fire question. But just curious, your perspective from the community side of things.

SAM MUNOZ: I think the big misconception– but it's not quite a misconception, but it's a hurdle to overcome, and we alluded to this earlier is that learning this new thing takes time, especially if you're well embedded in whatever systems you're already using. Learning something new takes time just in general and adapting to new systems– it's a considerable amount of time and it's a trade off with things like client work and going out and selling your services and all of that stuff.

But to Phil's point, there is so much time that can be gained back by using things like blocks and reusable blocks and theme.json and just all of the things that modern WordPress has to offer, which means that, yes, you might be investing some time now and it might be something that you're just doing on the side on top of client work.

But if at the end, it means that you can have more expedited workflows, you can book more projects, you can serve more clients, or you can take more time off because you're able to rapidly build websites, I think that that's a net positive that we should consider when weighing, should I invest time and effort into the block editor and modern WordPress.

BRIAN GARDNER: Yes. We've got to finish up here. As a product builder in WordPress, somebody who's built and sold a business to the company I work for, ironically, I have a lot of ideas. But I want to hear from you guys. Does anybody have any quick ideas around product building in terms of themes, plug-ins, or whatever? Because I know there's got to be– with this new technology at our hands– several things that either we've thought of or haven't thought of. So feel free to just jump in and just go with what your idea might be.

PHIL CRUMM: I want to see a personalization plugin that leans into the block editor. That kind of variant content has always been super awkward in WordPress. We're going to have to solve that for internationalization anyway. And it feels like a very natural counterpart that has always felt like a gap compared to especially some of the more enterprisey CMSes.

BRIAN GARDNER: Cool. Anyone else?

AUROOBA: I feel like all the ideas that I think of are more about developer experience rather than necessarily on the front end for the actual end users because I still think of so many ways that we could make it easier for people to customize the block editor and blocks and creating libraries, especially around in fact like certain types of bespoke blocks and their requirements. So that's where my head kind of goes.

BRIAN GARDNER: Yeah. And I'm sure we could probably continue to bake out all these thoughts. Again, like I said, we could talk for six days on this stuff. So I think all of us are passionate about this. But I want to circle back to the question– when is it worth investing into the block editor. There's an adage like the best– the two best ways to plant a tree are today and 20 years ago. And while not 20 years ago, because we're just literally on the anniversary, I think today is the best day to start investing into the block editor as a product person, as an agency person.

6.2 really levels the playing field in terms of settings. It brings everything into production ready. And so we talk about this often on build mode that right now is the time to start working on it, to learning it because you're going to put yourself ahead of some of the competition. So I want to thank you guys for being on this particular discussion. I know we'll see you in the community. Feel free, for anybody, to hit them up, to ask questions. And thank you for joining us today, and we look forward to giving you more.