Fireside Chat com Matt Mullenweg e Matias Ventura: O Super Futuro do WordPress

Enquanto o WordPress comemora seu histórico 20º aniversário, o que os próximos 20 anos reservam para este poderoso CMS? O ritmo da inovação é empolgante, com desenvolvimentos empolgantes no espaço generativo de IA e o crescente poder de Gutenberg para novos projetos e possibilidades.

Nesta sessão especial do DE{CODE} 2023, você ouvirá o cofundador do WordPress e CEO da Automattic, Matt Mullenweg, juntamente com o arquiteto líder da Gutenberg, Matias Ventura, enquanto eles exploram as tendências e o futuro do WordPress com a vice-presidente de marketing do WP Engine, Monica Cravotta .

Confira o vídeo abaixo para descobrir como a tecnologia de hoje estabelecerá as bases para os próximos 20 anos do WordPress e além.

Caixas de som:

• Monica Cravotta, vice-presidente de marketing da WP Engine
• Matt Mullenweg, cofundador do WordPress e CEO da Automattic
• Mathias Ventura, Arquiteto Líder do Gutenberg

Transcrição:

MONICA CRAVOTTA: Olá a todos. Meu nome é Monica Cravotta, e é minha verdadeira honra hoje hospedar nosso bate-papo ao lado da lareira com o co-fundador do WordPress e CEO da Automattic, Matt Mullenweg, e o arquiteto-chefe da Automattic para Gutenberg, Matias Ventura. Estamos nos conectando virtualmente hoje também. Estou em Austin, Texas, Matt está em Houston e Matias está em Madrid. É uma verdadeira conexão global.

Pessoal, em nome da WP Engine, só quero agradecer muito por se juntarem ao DE{CODE} 2023 para compartilhar seus pensamentos e sua inspiração com as milhares de pessoas que estão reunidas. Vocês dois são muito admirados na comunidade. Que tal começarmos com algumas perguntas que vão ajudar todo mundo a te conhecer um pouquinho? Vocês estão a fim disso?

MATT MULLENWEG: Claro.

MATIAS VENTURA: Sim, claro.

MONICA CRAVOTTA: Ótimo. Então, talvez possamos começar com o que você pode estar lendo ou ouvindo agora, no qual está se inspirando ou gostando?

MATT MULLENWEG: Para mim, sempre adorei o podcast “On Being” de Krista Tippett. Então esse é um dos meus favoritos.

MONICA CRAVOTTA: OK, legal.

MATIAS VENTURA: Estou lendo um poeta uruguaio, um poeta uruguaio francês dos anos 1900, que começou como o movimento surrealista e assim por diante. É incrível.

MONICA CRAVOTTA: Sim, isso parece incrível. Eu amo isso. Eu amo isso. Eu não sei se vocês têm uma banda favorita de sua juventude, ou talvez haja algo atual que – se você tivesse um show de fantasia que pudesse ir agora, quem seria? Matias? Você tem alguém em mente?

MATIAS VENTURA: Acho que desde a minha juventude, adoraria ver Neil Young.

MONICA CRAVOTTA: Legal. Isso seria bom. Matt, e você?

MATT MULLENWEG: Eu penso nos saxofonistas. Então eu consegui ver Sonny Rollins ao vivo uma vez, mas alguém que talvez tenha falecido antes de eu nascer, como um John Coltrane, teria sido incrível de se ver ao vivo.

MONICA CRAVOTTA: Incrível. Concordo. Eu adoraria isso também. Eu adoraria isso também. OK, eu sei que vocês dois gostam de fotografia, então se vocês pudessem ter um retiro de fotojornalismo de fantasia, o que seria? Onde tu irias?

MATT MULLENWEG: Na minha lista agora, eu realmente quero ir - dois lugares que eu quero ir no mundo são Marrocos - eu nunca estive - e a Ilha de Jeju na Coréia do Sul. Ambos os cantos do planeta ainda não cheguei, e ambos parecem realmente especiais e bonitos.

MONICA CRAVOTTA: Oh, meu Deus. Já estive em Marrakesh e não posso recomendar o suficiente. É tão fenomenal. Absolutamente deslumbrante. Matias, e você?

MATIAS VENTURA: É uma pergunta difícil para mim. Não sei. Posso encontrar inspiração e beleza em quase todos os lugares. Não sei. Talvez eu estivesse em algum lugar no sul da Argentina, como Ushuaia, aquela região. Isso fala muito comigo. Mas eu não sei. Quase em qualquer lugar do mundo, na verdade.

MONICA CRAVOTTA: Oh, isso é tão inspirador. É verdade. Você pode capturar a beleza em qualquer lugar. Está tudo nos olhos de quem vê. OK, então temos um grande público de desenvolvedores, então temos que fazer a pergunta de codificação. Qual foi a sua primeira linguagem de codificação?

MATT MULLENWEG: O que eu estava falando sério provavelmente era Perl. E havia um livro da O'Reilly – como se chamava esse livro? Eu esqueço. Era o animal nele. Eles se referem a ele pelo animal. O livro do camelo, talvez? Sim. Então Perl foi provavelmente o primeiro que eu levei a sério. Antes disso, eu tinha feito algumas coisas do Mac talvez com HyperCard ou outras coisas, mas não era sério.

MONICA CRAVOTTA: Sim. Adoro.

MATIAS VENTURA: Acho que o que me vem à cabeça é ActionScript, tipo Flash, Macromedia Flash. Às vezes acho que foi assim que comecei a mexer nisso. Eu estava fazendo coisas de animação ou filmes e assim por diante, então foi isso que despertou meu interesse lá.

MONICA CRAVOTTA: Ótimo. Tão legal. Obrigado pessoal. Eu amo isso. Estamos perto de comemorar 20 anos de WordPress. Tão bom que podemos celebrar isso juntos. Transição fenomenal de sua gênese como uma plataforma de blogging para agora. Temos muitas pessoas assistindo hoje que– é o andaime para alguns dos sites mais sofisticados e complexos do mundo.

Então eu adoraria– Matt, talvez você pudesse falar sobre a mágica e os impulsionadores desse crescimento do WordPress que você testemunhou e o que você acha que está por trás da mágica?

MATT MULLENWEG: Claro. Puxa, quero dizer, a primeira coisa, se vamos falar sobre por que o WordPress é o que é hoje, está em sua base, sua licença. É a nossa licença de código aberto, o que significa que tem propriedade compartilhada de todos no mundo. Você possui o WordPress tanto quanto eu.

Então isso é realmente poderoso e é, eu acho, uma boa base sobre a qual todo o resto é construído. Como temos a propriedade compartilhada, conseguimos reunir uma comunidade de pessoas que gostam de trabalhar nisso, porque é bom trabalhar em algo do qual você é proprietário.

E assim, ao longo dos anos, acho que a história do WordPress é realmente uma história de comunidade, desde o início com Mike Little e eu, que nunca nos conhecemos pessoalmente, colaborando através do Oceano Atlântico, crescendo para desenvolvedores adicionais, contribuidores adicionais, a criação de plugins e temas – todos eles estavam realmente pensando nisso.

Não é apenas o código, mas também o ecossistema ao seu redor. São os incentivos. É o alinhamento. São os ambientes que estamos criando e acho que é algo que realmente nos esforçamos para fazer na comunidade WordPress, é criar um ambiente realmente positivo e saudável para as pessoas se unirem para uma missão compartilhada, então democratize a publicação e divirta-se fazendo isso.

MONICA CRAVOTTA: Ouça, ouça a comunidade. É tudo. O que você acha que é necessário para todos nós que defendemos uma web livre e aberta para manter as coisas prosperando pelos próximos 20 anos?

MATT MULLENWEG: Bem, essa é difícil. Mas acho que você realmente precisa voltar aos princípios das coisas.

Portanto, o código aberto, de certa forma, é como uma estrutura moral sobre a qual qualquer um de nós pode pensar e dizer, bem, em 20 anos, eu gostaria de viver em um mundo onde mais do meu software todos os dias é fechado, proprietário e controlado por uma única pessoa ou empresa, ou onde é desenvolvido pela comunidade e pertence a mim tanto quanto pertence a qualquer outra pessoa? Eu quero mais desse último, então é onde escolhi colocar meus anos profissionais e produção intelectual.

E depois também votando com a carteira. Portanto, quando você oferece suporte a empresas como a WP Engine, que não apenas fornecem um serviço comercial, mas também fazem parte de uma comunidade de código aberto mais ampla, você está dizendo: ei, quero mais disso no mundo.

Então, quando você dá seu dinheiro lá contra Wix ou Shopify, uma dessas coisas proprietárias, não é apenas porque você está obtendo um ótimo software. Você também está percebendo que esse software continua a ser feito, porque muito do que você gasta no ecossistema WordPress é reinvestido no que, novamente, você possui. Portanto, é como se todos fossem acionistas do WordPress, porque todos nós colhemos os frutos do trabalho.

MONICA CRAVOTTA: Eu amo isso, Matt. Parece que se trata de consciência de escolha, porque acho que é tão fácil neste mundo em que vivemos agora. É tão acelerado. E, certamente, a natureza da web criou esse novo paradigma em que todos vivemos, de modo que você pode, inadvertidamente, não estar consciente disso – até onde vai sua carteira. Você está escolhendo a liberdade? Você está escolhendo conveniência? Qual é o panorama geral para você e o que você apóia?

MATT MULLENWEG: Bem, acho que por outro lado, então, é responsabilidade de desenvolvedores como Matias e eu criarmos a melhor experiência do usuário. Porque as pessoas, quer digam que não querem uma broca, querem um buraco na parede, estão tentando resolver um problema e até eu, que acredito profundamente em código aberto, uso um iPhone, que não é t totalmente de código aberto, porque é o melhor telefone que existe, certo.

Portanto, se quisermos que haja mais código aberto no mundo, precisamos torná-lo a escolha padrão e fácil para apenas alguém que realmente não se importa com a filosofia. Portanto, precisamos nos unir e construir o melhor software. Então é nisso que vamos dormir todas as noites pensando e acordamos todas as manhãs pensando nisso.

MONICA CRAVOTTA: Certo, certo. Esse é o grito de guerra para todos nós Matias, eu adoraria sua opinião sobre isso também. Estamos começando com as questões profundas.

MATIAS VENTURA: Sim. Eu acho que, sim, essa confluência de ambos - novamente, a abertura, a raiz profunda que o código aberto tem, mas também casando isso com uma experiência de usuário muito, muito boa.

Acho que inicialmente também foi o que me atraiu para o WordPress. Foi a ideia de que você poderia ter esse senso expansivo de - e a maneira como vejo isso é aprender com todos. Eu me lembro – acho que Matt, foi – acho que trabalhei com leitura em Buenos Aires ou algo assim e me lembro de ler uma notícia no jornal ou algo assim e você estava comparando isso a aprender música. Você tem acesso à música do mundo em qualquer lugar para aprender com ela.

E esse aspecto, eu acho que realmente ressoa comigo, o fato de que, novamente, eu mesmo, quando comecei, estava aprendendo com isso. Todos podem aprender com isso e acho que, para mim, é muito importante e se pudermos combinar isso com um software realmente bom, é muito, muito poderoso.

MONICA CRAVOTTA: Concordo com você. Concordo com você. Estamos todos celebrando o WordPress. 43% da web– incrível e Matt, eu sei que você compartilhou com outras pessoas que acha possível chegarmos a 85%. Eu me pergunto se você poderia dizer mais sobre isso. Quais são seus pensamentos sobre isso e o que teria que acontecer?

MATT MULLENWEG: Bem, o que teria que acontecer é que o WordPress precisaria permanecer super responsivo às necessidades de nossa comunidade, nossos clientes, nossos desenvolvedores, nosso tudo.

E se continuarmos a evoluir e crescer, e se formos capazes de manter nosso ritmo de iteração muito rápido e criar muitas oportunidades para as pessoas, então acho que isso pode se tornar uma parte padrão da estrutura da web, muito em da mesma forma que o Linux tem para sistemas operacionais na web ou tantas coisas que provavelmente tomamos como certas e, quando isso acontece, as pessoas podem nem pensar mais no WordPress. Será apenas uma espécie de padrão.

E sempre haverá outros. Eu acho que isso é ótimo e saudável. Mas queremos ter certeza de que o WordPress talvez seja um bom padrão que pode fornecer apenas uma camada de base, para que as pessoas não precisem reinventar a roda.

E mencionei a criação das oportunidades. Nem Matias nem eu tínhamos qualquer experiência formal em fazer o que fazemos hoje, ciência da computação ou construir coisas. Acho que uma das coisas especiais sobre o WordPress, e provavelmente muitas das pessoas que o ouvem hoje, é que, por ser aberto, não cobramos para aprendê-lo, para usá-lo.

E quando você aprende essas habilidades, é muito valioso comercialmente, porque agora, de repente, você pode ser um embaixador ou tradutor do WordPress para muitas, muitas outras pessoas que querem vender mais muffins ou trazer mais pessoas para o restaurante ou talvez apenas blogar e compartilhar seus escritos online. Portanto, é uma habilidade muito comercializável e comercial. Então esse ecossistema também é algo que queremos continuar construindo.

E sim, eu sempre quero que haja muita demanda para o WordPress, pessoas construindo o WordPress e muita oferta de pessoas aprendendo a fazer mais WordPress.

MONICA CRAVOTTA: Sim, é uma maneira muito bonita de ganhar a vida. Eu sei que há tantas pessoas sintonizadas hoje que estão em qualquer bolso do mundo e construindo sites, criando temas, plug-ins, e podem fazer isso de qualquer lugar e tanta liberdade de expressão e liberdade para jogar e inovar, e para seu ponto de vista, alavanque a base que poderia ser puxada de várias maneiras. Então, sim, eu amo isso. Ouça, ouça a 85. Vamos fazer isso. Vamos fazê-lo.

Portanto, houve uma declaração que ficou famosa. 2022, não faz muito tempo, Estado da Palavra. Gutenberg será maior que o WordPress. Matt, o que você quis dizer com isso.

MATT MULLENWEG: Na verdade, eu sei que eu disse isso, mas eu meio que quero que Matias fale sobre isso, se você estiver bem.

MONICA CRAVOTTA: OK. Como ele pousa para você? O que isso significa para você?

MATIAS VENTURA: Não sei. Eu acho que é um quadro muito interessante para pensar sobre o que estamos fazendo. Porque ambos, eu acho, ampliam o horizonte e isso realmente dá a nós e à equipe e a todos que trabalham nisso a perspectiva de ver um pouco mais à frente de onde podemos estar.

Também é, novamente, intencionalmente uma grande responsabilidade. O WordPress é realmente enorme e o que significa que também temos uma oportunidade aqui de moldar outro software fora do WordPress, trazendo algumas das ideias do WordPress? Porque não vejo apenas Gutenberg, a ferramenta em si, mas estamos incorporando outras ideias do próprio WordPress a ela, como a maneira como abordamos o software, a maneira como abordamos a experiência do usuário, a maneira como abordamos o compartilhamento de coisas?

E então sim, você tem as coisas óbvias que estamos vendo. Muitos projetos como aproveitar o Gutenberg sem necessariamente depender ou usar o WordPress. Já vi alguns projetos em que as pessoas usavam o WordPress apenas para a experiência de edição, mas publicavam em outro lugar. Há muitas combinações. Acho que isso nos dá muita flexibilidade para buscar apenas melhores experiências do usuário em toda a distribuição de melhores experiências do usuário na web.

MATT MULLENWEG: Sim. Se você pensar em nossa missão de democratizar a publicação, nossa missão não é fazer com que todos usem o WordPress. Queremos aumentar a liberdade, a agência e o acesso para pessoas em todo o mundo e, com o Gutenberg agora, esse editor pode ser incorporado a outros aplicativos.

E estamos tentando introduzir uma interface de usuário comum e uma estrutura técnica para o que eu chamaria de primitivos da construção da web, os blocos básicos de construção. Assim como existe uma tabela periódica de elementos, e tudo que você olha ao redor e vê em seu quarto ou seu corpo ou o mundo é feito desses elementos, há um conjunto de blocos e juntando-os de maneiras diferentes, você pode construir literalmente qualquer coisa você pode imaginar, assim como os elementos.

E, portanto, nenhum produto pode possuir isso. E se fizermos isso direito, adoraria que Wix ou Squarespace usassem Gutenberg no futuro, porque isso significa que quando seus desenvolvedores melhorarem algo como o bloco de imagem, isso poderá ser compartilhado com todos os outros e, o mais importante, quando alguém aprender a usar um desses blocos porque aprendeu WordPress ou algo parecido, agora poderá usar essa interface em qualquer outro lugar na web em que o Gutenberg seja usado.

É por isso que realmente trabalhamos para tornar o Gutenberg ainda mais – é chamado de licença permissiva, ou licença aberta, eu diria licença permissiva – do que o WordPress em si. Portanto, o WordPress diz, a GPL diz, use, modifique e você deve compartilhar suas modificações. Assim fica cada vez melhor. Mas pode ser um pouco complicado incorporar dentro de um aplicativo comercial, que não é de código aberto.

Com Gutenberg, tentamos dizer que, ei, se você quiser incorporar isso mesmo em algo que não seja de código aberto, tudo bem.

MONICA CRAVOTTA: Você pode. OK.

MATT MULLENWEG: Parte do motivo pelo qual pretendemos construir algo, novamente, para a humanidade, para a web, não apenas para a comunidade WordPress. Seremos o primeiro, o melhor usuário do Gutenberg. Mas eu adoro ver isso sendo adotado por outros aplicativos e se alguém ouvindo isso está construindo algo que não tem nada a ver com o WordPress, mas tem um editor de texto – sério, olhe para o Gutenberg. Você provavelmente deveria estar usando.

MATIAS VENTURA: E uma das coisas legais também é que acho que inicialmente veremos a adoção por meio do editor de texto. Mas agora também está se tornando uma ferramenta de design realmente interessante. Então, como isso pode se transformar em outros projetos, que talvez não sejam estritamente um editor de texto, mas sejam mais ferramentas de design?

Eles viram, eu acho, um forte renascimento nos últimos anos, especialmente ferramentas de design baseadas na web, como obviamente o Figma, mas há muitos outros e é realmente interessante ver o que as pessoas podem tirar desses primitivos que não são apenas agora sobre a escrita de texto, mas também sobre como projetar sites e o que eles podem fazer com isso.

MONICA CRAVOTTA: Há muita liberdade e flexibilidade quando você pode chegar a essa abordagem de componentes e adoro a visão que você acabou de apresentar. Isso é muito legal. Muito legal. Matias, há tantos elementos de edição de site completo. Existe algum que você acha que realmente fez Gutenberg avançar mais rápido do que outros?

MATIAS VENTURA: Acho que para mim teriam de ser padrões. Acho que essa é uma das coisas novas que introduzimos e que surgiu naturalmente. Há uma necessidade óbvia de algo assim.

Mas acho que está em um lugar que acho realmente interessante, porque é uma confluência de blocos, mas também é o que nos permite distribuir os primitivos assinados que não são tão granulares. Eles são um pouco mais abrangentes, onde você pode distribuir o sinal para um cabeçalho ou o sinal para uma seção de herói ou qualquer outra coisa.

Eu acho que é um lugar muito interessante para olhar também da perspectiva da IA. Mais do que os próprios blogs, acho que como você os coloca juntos – isso abre tantas possibilidades para explorar ferramentas, explorar caminhos. No diretório, temos centenas de padrões e eventualmente fica difícil descobri-los e juntá-los e assim por diante. Então, acho que há muito - sim, é apenas uma nova geração de oportunidades surgindo em torno dos padrões.

Mesmo, o WP Engine também tem explorado muitas ferramentas muito legais com o construtor de padrões e assim por diante. Eu acho que há muito interesse na comunidade também para ver onde isso leva. Acho que ainda não escrevemos todos os capítulos sobre padrões e isso, para mim, é muito emocionante.

MONICA CRAVOTTA: Muito legal. Sim, IA é tão emocionante, ChatGPT e– minha profissão é tipo, é um momento existencial como uma pessoa de conteúdo nesta vida. Mas sim, Matt, diga mais sobre seus pensamentos sobre a onda de inovação de IA atualmente e qualquer coisa que você queira compartilhar nessa frente em termos de onde vamos com o WordPress em relação a ele.

MATT MULLENWEG: Sim, lembro-me muito de– há uma passagem famosa de Steve Jobs– quero abordar isso, então procure– onde ele fala sobre diferentes formas de entrada de energia para o movimento.

Existem alguns animais que são obviamente mais rápidos que os humanos, como onças ou coisas que podem se mover mais rápido. Mas, na verdade, a coisa mais eficiente que conhecemos para converter energia em movimento é um ser humano em uma bicicleta. Então, apenas essa relação energia-movimento é mais eficiente do que qualquer coisa que a própria natureza-

MONICA CRAVOTTA: Muito bem

MATT MULLENWEG: – projetado ou desenvolvido, o que é incrível.

MONICA CRAVOTTA: É.

MATT MULLENWEG: E então ele chamou os computadores de uma bicicleta para as mentes, pois pode converter a energia de sua mente, a criatividade, e pode aumentá-la.

E o que estou vendo com a IA é, com sorte, o que penso ser matéria-prima ou inspiração para pessoas que são criativas e fazem trabalhos originais para encontrar um ponto de partida. Todos nós sabemos como é difícil olhar para uma página em branco ou algo assim e, portanto, ter a IA como seu copiloto ou assistente que está lhe dando muitas ideias, ou talvez você peça para fazer algo, gera cinco ou 20 deles, e então você escolhe o melhor e itera a partir daí - pense assim.

Muitas vezes, quando as pessoas experimentam essas ferramentas - o que, a propósito, todo mundo que está ouvindo isso deveria - elas vão, e dão um prompt, e ficam tipo, oh, isso não foi tão bom. Mas não é assim que você deve usá-lo. Isso seria como fazer um pincel com o traçado da página. Quero dizer, oh, a pintura não está pronta.

Pense nisso como parte de seu processo criativo ou generativo, seja codificação, escrita, seja o que for que você esteja criando e dando ao mundo. Vá e volte com a IA, talvez você possa ir e voltar com um colega, é um colega que está disponível 24 horas por dia, 7 dias por semana e sempre lá.

Se você está apenas copiando e colando coisas do ChatGPT, provavelmente não será tão valioso, ou o Google penalizará isso no futuro, ou coisas assim. Mas se você o estiver usando como parte da criação de algo totalmente novo e inspirando você a alturas cada vez maiores, acho que é aí que você encontrará mais valor.

MONICA CRAVOTTA: Sim, concordo. É como um acelerador de brainstorm e acesso a esse cérebro enorme e então você ainda pode infundir a criatividade humana absolutamente necessária. Mas é verdade. Editar é mais fácil do que escrever de uma lousa em branco e por que não? Por que não? Muito, muito legal.

Então eu vou mudar um pouco, pessoal. Vamos falar de acessibilidade. Portanto, sabemos que há esse desafio de abordar o grande mundo multilíngue em que vivemos e capacitar as deficiências. Você pode compartilhar alguns pensamentos, Matias, sobre Gutenberg, roteiro, e qual é a visão lá?

MATIAS VENTURA: Sim. É um caminho contínuo, muito, eu acho, recompensador e difícil. Porque uma coisa que começamos a perceber logo com o editor é apenas a amplitude de experiências que as pessoas têm ou que as pessoas consideram adequadas para si mesmas, mesmo coisas triviais, como temos essa configuração na barra de ferramentas superior e, assim que começamos o teste do usuário, vem to– as preferências são bem divididas entre o que é melhor e o que é pior.

E acho que isso trouxe uma perspectiva sobre como abordamos a acessibilidade, que considera mais a ideia de que não existe um tamanho único para todos e que podemos começar a realmente expandir e investir em quais são as soluções que podemos fazer? Como podemos criar, sei lá, a melhor experiência para pessoas que só interagem com o teclado de uma determinada maneira? Como podemos criar a melhor experiência para pessoas que só querem tudo fora do caminho, porque qualquer tipo de ruído visual se torna um fardo cognitivo para eles?

E, novamente, é difícil dizer que todos deveriam ter a mesma experiência lá. Então, como podemos moldar as coisas de uma maneira que acomode a todos? Acho que temos muito espaço lá, como um projeto de código aberto, para realmente mostrar, como podemos realmente atender ao maior número de pessoas possível?

E multilíngue, para mim, também é interessante. Novamente, você poderia dizer, mesmo da perspectiva de, se você tem um site onde escreve apenas em um único idioma e coloca todo esse fardo nele, é como, OK, isso pode ser demais para essa pessoa. Mas alguém que não consegue se expressar, e fala duas línguas, e quer muito fazer isso, torna-se uma limitação.

Portanto, trata-se realmente de reconhecer que quanto mais queremos chegar a 85%, estamos falando essencialmente de todas as experiências humanas possíveis, acomodando-as de alguma forma e que, para mim, pessoalmente é incrivelmente desafiador e gratificante apenas perseguir.

MONICA CRAVOTTA: Um desafio digno. Sim. Eu posso entender que é muito, muito difícil. Matt, você quer acrescentar alguma coisa?

MATT MULLENWEG: Não, isso foi ótimo.

MONICA CRAVOTTA: Sim. Obrigado por isso, Matias.

Então, Jason Cohen compartilhou em sua sessão hoje que ele realmente sentiu que a introdução do Gutenberg deu muito mais poder ao proprietário do site e ao profissional de marketing, o que é claro, como profissional de marketing, eu amo pessoalmente e gostaria de saber se você poderia apenas explorar aquele sentimento que Jason compartilhava.

MATT MULLENWEG: Sim. Muitas vezes, quando estamos sendo grandiosos, pensamos em nossa tarefa como Prometeu. Prometeu pegou o fogo dos deuses e o trouxe para o povo. Quais são as coisas que antes você teria que gastar milhares ou dezenas de milhares para fazer, ou ser um especialista no software, que podemos facilitar, automatizar, fazer apenas alguns cliques? Então os especialistas descobrirão algo novo. É assim que funciona o progresso humano e o progresso tecnológico.

Mas colocar as ferramentas criativas nas mãos de muitos é obviamente muito, muito, muito emocionante e parte do que eu adorei ver é apenas o vasto - agora que Gutenberg está por aí, e padrões em particular, as pessoas estão fazendo sites que são muito mais únicos, sinto que se refletem muito mais.

E então, quando você coloca essas ferramentas nas mãos das pessoas, acho que podemos aproveitar mais a diversidade e a expressão humana, em vez de todos os sites parecerem um pouco iguais, o que temos lá por cinco ou dez anos. , na verdade. Houve um período de design na web. Mas você pode dizer que é uma estética ou uma escola de design e eu realmente quero ver uma variedade por aí, assim como na arte.

MATIAS VENTURA: E isso também é muito interessante, porque me lembro que também era uma das nossas preocupações. Era como, agora que temos blocos, todas as coisas vão parecer blocos? E tem sido muito bom ver que não foi o caso. As pessoas estão realmente tomando.

E para mim, isso também abriu um público totalmente novo para o WordPress. Provavelmente por aí - não sei, no meio do ano passado, quando começamos a ver designers apenas usando a ferramenta, projetando tudo sozinhos, isso para mim foi realmente revelador, porque comecei com o WordPress fazendo temas e exigia que você ambos aprendem código, aprendem design e fazem uma mistura. Isso provavelmente estava deixando muitas pessoas do lado de fora. Voltamos aos tópicos de acessibilidade, como realmente expandir.

E agora estamos vendo designers que nunca tocaram em código serem capazes de contribuir, expressar e compartilhar com o mundo suas criações. Isso, para mim, foi muito bom de ver e depois o resultado disso também é mais expressão, e não que as coisas pareçam iguais. É realmente maravilhoso.

MATT MULLENWEG: Eu tenho que colocar um plugue aqui para as pessoas procurarem no Google mais tarde. Procure o Museum of Block Art. Há um museu online que foi criado para mostrar arte e coisas interessantes que as pessoas podem fazer com blocos. Então, se você está se sentindo em uma rotina criativa, é legal ver o que as pessoas são capazes de montar com blocos.

MONICA CRAVOTTA: Essa é uma ótima dica. Eu vou totalmente fazer isso. Obrigado. Incrível. Bem, pense no Wix e no Squarespace e algumas pessoas entrando nesse mundo de construir um site em um dia. Você acha que essa é a facilidade de onde a edição de blocos está indo?

MATT MULLENWEG: Sim, com certeza. Mas esse é apenas o primeiro passo, como todos sabemos, especialmente você como profissional de marketing.

MONICA CRAVOTTA: Oh, cara.

MATT MULLENWEG: Construir este site é - você não pode simplesmente construí-lo, e eles virão. Isso é apenas criar o ambiente, que será algo que você cultivará e cultivará como um jardim durante meses e anos por meio de uma intenção contínua. E esses são os sites que vão se destacar para as pessoas ao longo do tempo e é aí que o WordPress brilha.

Algumas dessas outras coisas são realmente ótimas para criar um site super rapidamente, ou um site de uma página, ou biografia do LinkedIn, ou qualquer outra coisa. Mas seis meses depois–

MONICA CRAVOTTA: Não há espaço para iteração. Certo. Quero dizer, posso garantir que temos a equipe aqui. É o nosso trabalho. Estamos redesenhando o WPEngine.com agora mesmo. E não vai ser um e pronto quando lançarmos. OK, o que estamos fazendo no Q2? OK, o que vamos fazer no final do verão? e é uma coisa sem fim.

E, como profissionais de marketing, queremos ser ágeis e amamos nossos Devies e também queremos que um pouco dessa autonomia de expressão se mova rapidamente e conte nossas histórias. Tão legal. Concordo. O WordPress permite isso, o que é incrível.

Bem, pessoal, foi uma sessão incrível com vocês. Eu simplesmente gosto disso. Acho que talvez seja uma ótima pergunta para encerrar, já que estamos comemorando 20 anos de WordPress – talvez cada um de vocês possa compartilhar, se tiver uma bola de cristal, previsões para o WordPress na próxima década.

MATT MULLENWEG: Matias, por que você não dá o pontapé inicial?

MATIAS VENTURA: É difícil saltar tanto à frente. Eu tento pensar novamente – se você voltar 20 anos, e se eu tivesse imaginado os próximos 20 anos, provavelmente teria ficado aquém. Então, o que quer que eu diga, acho que a única verdade é que vai ficar aquém de onde o WordPress estará em 20 anos.

Eu acho que algumas coisas permanecerão verdadeiras, no entanto. O que eu realmente quero ver é a expansão do atendimento a todas as facetas da criatividade e expressão humanas. Todas as ferramentas que estão surgindo, como IA, tudo isso – como podemos combinar isso e continuar retribuindo às pessoas para que elas possam expressar as coisas?

E pode ser como coisas triviais de– novamente, falamos sobre a biografia do LinkedIn e com o WordPress, você pode ter uma biografia do LinkedIn, mas também pode adicionar mais páginas e pode ter mais coisas sobre toda a experiência e como isso se expande em o que quer que estejamos fazendo em 10, 15, 20 anos. Acho que o WordPress deve estar profundamente enraizado nessa experiência humana e acho que estaremos voando onde quer que as coisas nos levem como humanos.

MONICA CRAVOTTA: Legal. Obrigado.

MATT MULLENWEG: Sempre me sinto atraído por isso - acho que originalmente foi Dennis Gabor quem originalmente disse isso, ou seja, você não pode prever o futuro, mas pode inventá-lo.

E então o que é legal sobre Matias, eu, todo mundo ouvindo hoje é, você pode criar o futuro que você quer estar e então o que eu vou trabalhar é mais software de código aberto, uma web que é mais aberta e conectada , APIs abertas, colocando mais controle nas mãos das pessoas, basicamente, para que tenhamos escolhas.

Somos atendidos por empresas, não atendemos empresas. Então eles podem criar coisas, e nós podemos escolher usá-los e também temos a opção de talvez usar outra coisa e isso, eu acho, os mantém honestos, cria mais liberdade no mundo e isso é algo que– eu posso imaginar tudo na mudança do WordPress. Isso não vai mudar. Então é isso que faremos daqui a 20 anos.

MONICA CRAVOTTA: Eu amo isso, pessoal. Adoro. Você tem um grito de guerra final para o Team Open? Como todos que fazem parte do Team Open aqui hoje podem contribuir para–

MATT MULLENWEG: O que eu sempre volto é – bem, um, desenvolver empatia. So when you can really understand your client, your customer, everything, that's where great design and great products and great software comes from and then the second is just remembering– I mean, look around you, wherever you are today. Everything at one point was an idea in someone's head and was created probably not by a person, but by a team actually working together.

And so feel an agency that is something that you could imagine being better in the WordPress world or anywhere, really, that you can do that. There's not anything special about the person who made your computer or your desk or your phone or anything that's different from the same things you were born with. So really don't limit your ambition in effecting change in the world, if you have a passion for it.

MONICA CRAVOTTA: I love it. Eu amo isso. You guys, I think we're at time. Thank you again so much. It's been fabulous to meet you virtually. I hope to meet you in person someday. Thank you again, and I know everyone here is going to really appreciate the opportunity to engage with you.

Everyone who's tuned in today, thank you so much for your time and for joining DE{CODE} in this amazing session with Matt Mullenweg and Mathias Ventura. It's been our pleasure to host, and thank you again for being here. Have a great day.