Чат у камина с Мэттом Малленвегом и Матиасом Вентурой: Супербудущее WordPress

Поскольку WordPress празднует свое историческое 20-летие, что ждет эту мощную CMS в следующие 20 лет? Темпы инноваций воодушевляют благодаря захватывающим разработкам в сфере генеративного ИИ и растущей мощи Гутенберга для новых проектов и возможностей.

На этой специальной сессии от DE{CODE} 2023 вы услышите от соучредителя WordPress и генерального директора Automattic Мэтта Малленвега вместе с ведущим архитектором Gutenberg Матиасом Вентурой, которые исследуют тенденции и будущее WordPress с вице-президентом WP Engine по маркетингу Моникой Кравотта. .

Посмотрите видео ниже, чтобы узнать, как современные технологии заложат основу для следующих 20 лет существования WordPress и далее.

Динамики:

• Моника Кравотта, вице-президент WP Engine по маркетингу
• Мэтт Малленвег, соучредитель WordPress и генеральный директор Automattic
• Матиас Вентура, ведущий архитектор Гутенберга

Стенограмма:

МОНИКА КРАВОТТА: Всем привет. Меня зовут Моника Кравотта, и сегодня для меня большая честь вести беседу у камина с соучредителем WordPress и генеральным директором Automattic Мэттом Мулленвегом и ведущим архитектором Automattic для Gutenberg Матиасом Вентурой. Сегодня мы подключаемся виртуально. Я в Остине, штат Техас, Мэтт в Хьюстоне, а Матиас в Мадриде. Это настоящая глобальная связь.

Ребята, от имени WP Engine я хочу поблагодарить вас за то, что вы присоединились к DE{CODE} 2023, чтобы поделиться своими мыслями и вдохновением с тысячами собравшихся людей. Вами обоими действительно так восхищаются в сообществе. Как насчет того, чтобы начать с нескольких вопросов, которые помогут всем немного узнать вас? Вы, ребята, за это?

Мэтт Малленвег: Конечно.

МАТИАС ВЕНТУРА: Да, конечно.

МОНИКА КРАВОТТА: Отлично. Итак, может быть, мы могли бы начать с того, что вы читаете или слушаете прямо сейчас, что вас вдохновляет или что вам нравится?

Мэтт Малленвег: Мне всегда нравился подкаст Кристы Типпет «О бытии». Так что это один из моих любимых.

МОНИКА КРАВОТТА: Хорошо, круто.

МАТИАС ВЕНТУРА: Я читаю уругвайского поэта, уругвайско-французского поэта 1900-х годов, которые зародились как сюрреалистическое движение и так далее. Это невероятно.

МОНИКА КРАВОТТА: Да, звучит потрясающе. Я люблю это. Я люблю это. Я не знаю, ребята, есть ли у вас любимая группа с юности, или, может быть, есть что-то новое, что… Если бы у вас был фэнтезийный концерт, на который вы могли бы пойти прямо сейчас, кто бы это был? Матиас? У тебя есть кто-нибудь на примете?

МАТИАС ВЕНТУРА: Думаю, с юности я хотел бы увидеть Нила Янга.

МОНИКА КРАВОТТА: Мило. Это было бы прекрасно. Мэтт, а ты?

Мэтт Малленвег: Я вспоминаю саксофонистов. Так что однажды мне удалось увидеть Сонни Роллинза вживую, но кто-то, кто, возможно, умер до моего рождения, например, Джон Колтрейн, был бы потрясающим, если бы увидел его вживую.

МОНИКА КРАВОТТА: Потрясающе. Я согласен. Я бы тоже этого хотел. Я бы тоже этого хотел. Хорошо, я знаю, что вы оба любите фотографию, так что если бы вы могли устроить фэнтези-фотожурналистику, что бы это было? Куда бы вы отправились?

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: В моем списке прямо сейчас я действительно хочу поехать – два места в мире, которые я хочу посетить, это Марокко – я никогда не был – и остров Чеджу в Южной Корее. В оба уголка планеты я еще не попал, и оба кажутся действительно особенными и красивыми.

МОНИКА КРАВОТТА: О, Боже мой. Я был в Марракеше, и я не могу рекомендовать его достаточно высоко. Это так феноменально. Абсолютно потрясающий. Матиас, а ты?

МАТИАС ВЕНТУРА: Это сложный вопрос для меня. Я не знаю. Я могу найти вдохновение и красоту почти везде. Я не знаю. Может быть, я был бы где-нибудь на юге Аргентины, например, в Ушуайе, в этом регионе. Это говорит мне о многом. Но я не знаю. Практически в любой точке мира, на самом деле.

МОНИКА КРАВОТТА: О, это так вдохновляет. Это правда. Вы можете запечатлеть красоту в любом месте. Это все в глазах смотрящего. Итак, у нас есть огромная аудитория разработчиков, поэтому мы должны задать вопрос о кодировании. Какой был ваш первый язык программирования?

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Вероятно, я серьезно относился к Perl. И была книга О'Рейли — как называлась эта книга? Я забыл. На ней было животное. Они называют его животным. Верблюжья книга, может быть? Ага. Так что Perl, вероятно, был первым, к чему я серьезно отнесся. До этого я делал кое-что для Mac, возможно, для HyperCard или чего-то еще, но это было несерьезно.

МОНИКА КРАВОТТА: Да. Любить это.

МАТИАС ВЕНТУРА: Думаю, мне на ум приходит ActionScript, например, Flash, Macromedia Flash. Иногда я думаю, что именно так я начал возиться с этим. Я занимался анимацией, фильмами и так далее, вот что меня заинтересовало.

МОНИКА КРАВОТТА: Отлично. Так круто. Спасибо вам, ребята. Я люблю это. Мы близки к празднованию 20-летия WordPress. Так здорово, что мы можем отпраздновать это вместе. Феноменальный переход от своего зарождения как платформы для ведения блогов к настоящему. Сегодня нас смотрит много людей, которые... это основа для некоторых из самых сложных и сложных веб-сайтов в мире.

Так что я был бы рад… Мэтт, может быть, вы могли бы просто поговорить о волшебстве и движущих силах этого роста WordPress, свидетелем которого вы были, и что, по вашему мнению, стоит за волшебством?

Мэтт Малленвег: Конечно. Черт возьми, я имею в виду, что первое, что мы собираемся говорить о том, почему WordPress такой, какой он есть сегодня, это его основа, его лицензия. Это наша лицензия с открытым исходным кодом, а это означает, что ею владеют все люди в мире. Вы владеете WordPress так же, как и я.

Так что это действительно мощно, и это, я думаю, хороший фундамент, на котором строится все остальное. Поскольку у нас общая собственность, мы смогли собрать сообщество людей, которым нравится работать над этим, потому что приятно работать над чем-то, владельцем чего вы являетесь.

И поэтому на протяжении многих лет я думаю, что история WordPress — это действительно история сообщества, и что с самого начала мы с Майком Литтлом, которые никогда не встречались лично, сотрудничали через Атлантический океан, увеличившись до дополнительных разработчиков, дополнительные участники, создание плагинов и тем — все они действительно думали об этом.

Это не только код, но и экосистема вокруг него. Это стимулы. Это выравнивание. Это среда, которую мы создаем, и я думаю, что это действительно то, что мы стремимся сделать в сообществе WordPress, создать действительно позитивную, здоровую среду для людей, чтобы они могли собираться вместе для общей миссии, поэтому демократизируйте публикацию и получайте удовольствие от этого.

МОНИКА КРАВОТТА: Слушайте, слушайте сообщество. Это все. Как вы думаете, что требуется от всех нас, кто выступает за свободный и открытый Интернет, чтобы обеспечить процветание в течение следующих 20 лет?

Мэтт Малленвег: Ну, это сложный вопрос. Но я думаю, вам действительно нужно вернуться к принципам вещей.

Таким образом, открытый исходный код в некотором роде подобен моральной основе, о которой любой из нас может подумать и сказать: ну, через 20 лет, хотел бы я жить в мире, где каждый день все больше моего программного обеспечения является закрытым, проприетарным и контролируется, например, одним человеком или компанией, или где она разработана сообществом и принадлежит мне так же, как и кому-либо другому? Я хочу больше этого последнего, поэтому я решил вложить свои профессиональные годы и интеллектуальный результат.

А потом еще и голосовать своим кошельком. Поэтому, когда вы поддерживаете такие компании, как WP Engine, которые не просто предоставляют коммерческие услуги, но и являются частью более широкого сообщества открытого исходного кода, вы говорите: «Эй, я хочу больше этого в мире».

Поэтому, когда вы отдаете свои доллары в обмен на Wix или Shopify, одну из этих проприетарных вещей, вы не просто получаете отличное программное обеспечение. Вы также понимаете, что это программное обеспечение продолжает производиться, потому что большая часть того, что вы тратите в экосистеме WordPress, реинвестируется обратно в то, что, опять же, принадлежит вам. Таким образом, каждый является акционером WordPress, потому что у всех нас есть плоды труда.

МОНИКА КРАВОТТА: Мне это нравится, Мэтт. Кажется, речь идет о сознании выбора, потому что я думаю, что это так легко в этом мире, в котором мы сейчас живем. Это так стремительно. И, конечно же, природа Интернета создала эту новую парадигму, в которой мы все живем, так что вы можете непреднамеренно не осознавать их — к вашему мнению, куда идет ваш кошелек. Вы выбираете свободу? Выбираете удобство? Какова общая картина для вас и что вы поддерживаете?

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Ну, я думаю, с другой стороны, разработчики, такие как Матиас и я, несут ответственность за создание наилучшего пользовательского опыта. Потому что люди — говорят ли они, что им не нужна дрель, им нужна дыра в стене, они пытаются решить проблему, и поэтому даже я, глубоко верящий в открытый исходный код, использую iPhone, который не Это полностью открытый исходный код, потому что это лучший телефон.

Так что, если мы хотим, чтобы в мире было больше открытого исходного кода, нам нужно сделать его стандартным и простым выбором для тех, кому на самом деле наплевать на философию. Поэтому нам нужно собраться вместе и создать самое лучшее программное обеспечение. Вот о чем мы ложимся спать каждую ночь с мыслями и просыпаемся каждое утро с мыслями.

МОНИКА КРАВОТТА: Верно, верно. Это боевой клич для всех нас, Матиас, мне бы хотелось, чтобы вы тоже об этом подумали. Мы начинаем с глубоких вопросов.

МАТИАС ВЕНТУРА: Да. Я думаю, да, это слияние того и другого — опять же, открытость, глубокие корни открытого исходного кода, а также сочетание этого с очень, очень хорошим пользовательским опытом.

Я думаю, что изначально именно это и привлекло меня к WordPress. Это была идея, что у вас может быть как это обширное чувство, так и то, как я вижу, что вы учитесь у всех. Я помню… кажется, Мэтт, это было… кажется, я работал над чтением в Буэнос-Айресе или где-то еще, и я помню, как читал новостную статью в газете или что-то в этом роде, и ты сравнивал это с изучением музыки. У вас есть доступ к мировой музыке, где бы вы ни учились.

И этот аспект, как мне кажется, — он действительно резонирует со мной, тот факт, что — опять же, я сам, когда я начинал, я учился у него. Каждый может извлечь из этого уроки, и я думаю, что для меня это очень важно, и если мы сможем объединить это с действительно хорошим программным обеспечением, это будет очень, очень мощно.

МОНИКА КРАВОТТА: Я с вами согласна. Я согласен с вами. Мы все празднуем WordPress. 43% Интернета — потрясающе, и Мэтт, я знаю, что вы поделились с другими тем, что, по вашему мнению, мы могли бы достичь 85%. Интересно, не могли бы вы рассказать об этом больше. Что вы думаете по этому поводу и что должно произойти?

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Ну, что должно было случиться, так это то, что WordPress должен оставаться сверхчувствительным к потребностям нашего сообщества, наших клиентов, наших разработчиков, всего нашего.

И если мы продолжим развиваться и расти, и если мы сможем поддерживать очень быстрый темп итерации и создавать множество возможностей для людей, то я думаю, что это могло бы стать частью сети по умолчанию, во многом в так же, как Linux для операционных систем в Интернете или многие другие вещи, которые мы, вероятно, принимаем как должное, и когда это происходит, люди могут даже не думать о WordPress. Это будет просто по умолчанию.

И всегда будут другие. Я думаю, что это на самом деле здорово и здорово. Но мы хотим убедиться, что WordPress может быть как хороший вариант по умолчанию, который может просто предоставить базовый слой, чтобы людям не приходилось изобретать велосипед.

И я упомянул о создании возможностей. Ни у Матиаса, ни у меня не было формального опыта в том, чем мы занимаемся сегодня, в компьютерных науках или создании вещей. Я думаю, что одна из особенностей WordPress и, вероятно, многих людей, которые слушают сегодня, заключается в том, что, поскольку он открыт, мы не берем плату за его изучение и использование.

И когда вы осваиваете эти навыки, это очень ценно с коммерческой точки зрения, потому что теперь вы внезапно можете стать амбассадором WordPress или переводчиком для многих, многих других людей, которые хотят продавать больше кексов или привлекать больше людей в ресторан или, может быть, просто вести блог. и делиться своими сочинениями в Интернете. Так что это очень востребованный и коммерческий навык. Так что эта экосистема — это то, что мы хотим продолжать строить.

И да, я всегда хочу, чтобы был большой спрос на WordPress, людей, создающих WordPress, и много людей, которые учатся делать больше WordPress.

МОНИКА КРАВОТТА: Да, это действительно прекрасный способ зарабатывать на жизнь. Я знаю, что сегодня так много людей, которые находятся в любом уголке мира и создают веб-сайты, разрабатывают темы, плагины и могут делать это из любого места, и так много свободы самовыражения и свободы играть и вводить новшества, и вашей точки зрения, используйте фундамент, который затем можно было бы протянуть любым количеством способов. Так что да, я люблю это. Слушай, слушай до 85. Давайте сделаем это. Давай сделаем это.

Так появилось заявление, ставшее известным. 2022 год, не так давно, State of the Word. Гутенберг будет больше, чем WordPress. Мэтт, что ты хотел этим сказать?

Мэтт Малленвег: На самом деле, я знаю, что сказал это, но я хочу, чтобы Матиас рассказал об этом, если вы не против.

МОНИКА КРАВОТТА: Хорошо. Как это приземляется для вас? Что это значит для тебя?

МАТИАС ВЕНТУРА: Не знаю. Я думаю, что это действительно интересный кадр, чтобы подумать о том, что мы делаем. Потому что это, я думаю, расширяет горизонты, и это действительно дает нам, команде и всем, кто работает над этим, перспективу увидеть немного дальше того, где мы могли бы быть.

Это также, опять же, преднамеренно большая ответственность. WordPress действительно огромен, и что это значит, что у нас также есть возможность формировать другое программное обеспечение за пределами WordPress, привнося некоторые идеи WordPress? Потому что я вижу не только Гутенберг, сам инструмент, но внедряем ли мы в него другие идеи из самого WordPress, например, подход к программному обеспечению, подход к пользовательскому опыту, подход к обмену вещами?

И тогда да, у вас есть очевидные вещи, которые мы видим. Многие проекты, например, используют преимущества Гутенберга без обязательной зависимости или использования WordPress. Я видел несколько проектов, в которых люди использовали WordPress только для редактирования, но публиковали в другом месте. Там много комбинаций. Я думаю, что это дает нам большую гибкость, чтобы просто добиваться лучшего пользовательского опыта — распространять лучший пользовательский опыт в Интернете.

Мэтт Малленвег: Да. Если вы думаете о нашей миссии по демократизации публикации, наша миссия не в том, чтобы заставить всех использовать WordPress. Мы хотим увеличить свободу, свободу действий и доступ для людей во всем мире, и теперь с Гутенбергом этот редактор может быть встроен в другие приложения.

И мы пытаемся представить общий пользовательский интерфейс и техническую основу для того, что я бы назвал примитивами построения сети, основными строительными блоками. Точно так же, как существует периодическая таблица элементов, и все, что вы оглядываетесь и видите в своей комнате, или в своем теле, или в мире, состоит из этих элементов, есть набор блоков, и, соединяя их по-разному, вы можете построить буквально все, что угодно. вы можете себе представить, как элементы.

И поэтому ни один продукт не может владеть этим. И если мы сделаем это правильно, я бы хотел, чтобы даже Wix или Squarespace использовали Гутенберг в будущем, потому что это означает, что когда их разработчики улучшат что-то вроде блока изображения, это можно будет сделать всем остальным, а затем, что наиболее важно, когда кто-то узнает, как использовать один из этих блоков, потому что он изучил WordPress или что-то в этом роде, теперь он сможет использовать этот интерфейс везде в Интернете, где используется Gutenberg.

Вот почему мы на самом деле проделали работу, чтобы сделать Гутенберг еще более — это называется разрешительной лицензией, или открытой лицензией, я бы сказал разрешительной лицензией — чем сам WordPress. Итак, WordPress говорит, GPL говорит: используйте его, изменяйте, и вы должны делиться своими изменениями. Таким образом, все время становится лучше. Но может быть немного сложно встроить его в коммерческое приложение, которое не является открытым исходным кодом.

С помощью Gutenberg мы пытались сказать, что если вы хотите внедрить это даже во что-то, что не является открытым исходным кодом, все это не является открытым исходным кодом, это нормально.

МОНИКА КРАВОТТА: Можно. ХОРОШО.

Мэтт Малленвег: Отчасти поэтому мы стремимся создать что-то, опять же, для человечества, для Интернета, а не только для сообщества WordPress. Мы собираемся быть первыми, лучшими пользователями Гутенберга. Но мне нравится видеть, как его перенимают другие приложения, и если кто-то, кто слушает это, создает что-то, что не имеет ничего общего с WordPress, но имеет текстовый редактор — действительно, посмотрите на Гутенберга. Вы, вероятно, должны использовать его.

МАТИАС ВЕНТУРА: И одна из крутых вещей также заключается в том, что я думаю, что сначала мы увидим внедрение через текстовый редактор. Но теперь он также становится действительно интересным инструментом дизайна. Итак, как это может отразиться на других проектах, которые, возможно, не являются строго текстовым редактором, но больше связаны с инструментами дизайна?

Я думаю, что за последние несколько лет они пережили сильный ренессанс, особенно инструменты веб-дизайна, такие как, очевидно, Figma, но есть много других, и им действительно интересно посмотреть, что люди могут извлечь из этих примитивов, которые не просто Теперь о написании текстов, а также о разработке веб-сайтов и о том, что они могут с этим делать.

МОНИКА КРАВОТТА: Так много свободы и гибкости, когда вы можете использовать этот компонентный подход, и мне нравится видение, которое вы только что изложили. Это супер круто. Очень круто. Матиас, есть так много элементов полного редактирования сайта. Есть ли что-то, что, по вашему мнению, действительно продвинуло Гутенберга вперед быстрее, чем другие?

МАТИАС ВЕНТУРА: Мне кажется, это должны быть закономерности. Я думаю, что это одна из новых вещей, которые мы представили, которые возникли естественным образом. Очевидна потребность в чем-то подобном.

Но я думаю, что он находится в месте, которое я нахожу действительно интересным, потому что это слияние блоков, но это также то, что позволяет нам распространять подписанные примитивы, которые не являются такими гранулированными. Они немного более всеобъемлющие, где вы можете распределить знак для заголовка, знак для главного раздела или что-то еще.

Я думаю, что это очень интересное место, чтобы посмотреть с точки зрения ИИ. Я думаю, что не только сами блоги, но и то, как вы их объединяете, открывает так много возможностей для изучения инструментов и способов. В каталоге у нас есть сотни паттернов, и в конце концов их становится трудно обнаружить, сложить воедино и так далее. Так что, я думаю, есть много… да, это просто новое поколение возможностей, возникающих вокруг паттернов.

Даже WP Engine также исследует множество действительно крутых инструментов, таких как конструктор шаблонов и так далее. Я думаю, что сообщество также проявляет большой интерес к тому, к чему это приведет. Я думаю, что мы еще не написали все главы о шаблонах, и для меня это очень интересно.

МОНИКА КРАВОТТА: Так здорово. Да, искусственный интеллект — это так захватывающе, ChatGPT и… моя профессия — это экзистенциальный момент для довольного человека в этой жизни. Но да, Мэтт, расскажи больше о своих мыслях о волне инноваций в области искусственного интеллекта в настоящее время и обо всем, чем ты хочешь поделиться на этом фронте с точки зрения того, куда мы идем с WordPress в связи с этим.

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Да, я часто вспоминаю — есть знаменитый отрывок Стива Джобса — я хочу остановиться на этом, так что поищите — где он говорит о различных формах ввода энергии в движение.

Есть некоторые животные, которые явно быстрее людей, например, ягуары или существа, которые могут двигаться быстрее. Но на самом деле, самое эффективное известное нам устройство для преобразования энергии в движение — это человек на велосипеде. Так что именно это отношение энергии к движению эффективнее всего, что сама природа…

МОНИКА КРАВОТТА: Хорошо сказано.

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: – спроектированы или усовершенствованы, что в некотором роде удивительно.

МОНИКА КРАВОТТА: Да.

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Затем он назвал компьютеры велосипедом для ума, поскольку он может преобразовывать энергию вашего ума, креативность и увеличивать ее.

И то, что я вижу с ИИ, надеюсь, является тем, что я считаю зерном на мельницу или источником вдохновения для людей, которые креативны и создают оригинальные работы, чтобы найти отправную точку. Мы все знаем, как тяжело смотреть на пустую страницу или что-то в этом роде, поэтому, если ИИ будет чем-то вроде вашего второго пилота или помощника, который дает вам множество идей, или, может быть, вы просите его что-то сделать, он генерирует пять или 20 из них, а затем вы выбираете лучший, а затем повторяете его — подумайте об этом так.

Так что много раз, когда люди пробуют эти инструменты — что, кстати, должны делать все, кто слушает это, — они идут, дают одну подсказку и думают: «О, это было не так уж и хорошо». Но это не то, как вы должны его использовать. Это было бы похоже на создание одной кисти с обводкой страницы. Я имею в виду, как, о, картина не закончена.

Думайте об этом как о части вашего творческого или генеративного процесса, будь то кодирование, написание текстов, что бы вы ни создавали и отдавали миру. Перемещайтесь туда-сюда с ИИ, просто вы можете пойти туда-сюда с коллегой, это коллега, который доступен 24/7 и всегда рядом.

Если вы просто копируете и вставляете что-то из ChatGPT, это, вероятно, не будет таким ценным, или Google накажет это в будущем, или что-то в этом роде. Но если вы используете его как часть создания чего-то совершенно нового и вдохновляющего вас на все более высокие высоты, то я думаю, что именно в этом вы найдете наибольшую ценность.

МОНИКА КРАВОТТА: Да, я согласна. Это похоже на ускоритель мозгового штурма и доступ к этому огромному мозгу, и тогда вы все еще можете влить абсолютно необходимый человеческий творческий потенциал. Но это правда. Редактировать проще, чем писать с чистого листа, так почему бы и нет? Почему нет? Очень, очень круто.

Так что я собираюсь немного измениться, ребята. Давайте поговорим о доступности. Итак, мы знаем, что перед нами стоит задача решить проблему многоязычия, большого мира, в котором мы живем, и дать возможность людям с ограниченными возможностями. Можете ли вы поделиться некоторыми мыслями, Матиас, о Гутенберге, дорожной карте и каково там видение?

МАТИАС ВЕНТУРА: Да. Это непрерывный, очень, я думаю, и полезный, и трудный путь. Потому что одна вещь, которую мы начали понимать довольно скоро с редактором, — это просто широта опыта, который люди имеют или которые люди считают адекватными для себя, даже тривиальные вещи, например, у нас есть этот параметр на верхней панели инструментов, и как только мы начали пользовательское тестирование, оно приходит to– предпочтения довольно сильно разделены между тем, что лучше и что хуже.

И поэтому я думаю, что это привнесло перспективу в то, как мы подходим к доступности, которая, я думаю, больше обдумывает идею о том, что не существует единого размера, подходящего для всех, и что мы можем начать действительно расширяться и инвестировать, какие решения мы можем делать? Как мы можем создать, я не знаю, лучший опыт для людей, которые взаимодействуют с клавиатурой только определенным образом? Как мы можем создать лучший опыт для людей, которые просто хотят убрать все с дороги, потому что любой визуальный шум становится для них когнитивным бременем?

И опять же, трудно сказать, что у всех должен быть одинаковый опыт. Итак, как мы можем формировать вещи таким образом, чтобы они подходили всем? Я думаю, что у нас есть много места, как у проекта с открытым исходным кодом, чтобы действительно показать, как мы действительно можем удовлетворить как можно больше людей?

И мультиязычность, на мой взгляд, тоже интересна. Опять же, вы могли бы сказать — даже с точки зрения, если у вас есть сайт, на котором вы пишете только на одном языке, и вы вкладываете в него все это бремя, это может быть слишком много для этого человека. Но кто-то, кто не может выразить, и говорит на двух языках, и очень хочет это сделать – становится ограничением.

Так что на самом деле речь идет о признании того, что чем больше мы хотим достичь 85%, тем больше мы говорим о каждом возможном человеческом опыте, каким-то образом приспосабливая его, и лично для меня это невероятно сложно и полезно просто продолжать.

МОНИКА КРАВОТТА: Достойный вызов. Ага. Я понимаю, что это очень, очень тяжело. Мэтт, ты хотел что-нибудь добавить?

Мэтт Малленвег: Нет, это было здорово.

МОНИКА КРАВОТТА: Да. Спасибо за это, Матиас.

Итак, Джейсон Коэн поделился на своем сегодняшнем сеансе, что он действительно чувствовал, что введение Гутенберга дало гораздо больше возможностей владельцу сайта и маркетологу, что, конечно же, как маркетолог, лично мне нравится, и я подумал, не могли бы вы просто изучить то чувство, которое Джейсон разделял.

Мэтт Малленвег: Да. Часто, когда мы превозносимы, мы думаем о нашей задаче как о Прометее. Прометей взял огонь у богов и принес его людям. Какие вещи, на которые раньше вам, возможно, приходилось тратить тысячи или десятки тысяч или быть экспертом в программном обеспечении, мы можем сделать легко, что мы можем автоматизировать, что мы можем сделать всего несколькими щелчками мыши? Тогда специалисты придумают что-то новое. Именно так работает человеческий прогресс и технический прогресс.

Но тогда предоставление творческих инструментов в руки многих, очевидно, очень, очень, очень захватывающе, и часть того, что мне нравилось видеть, это просто обширность — теперь, когда Гутенберг есть, и шаблоны в частности, люди делают веб-сайты, которые намного более уникальны, я чувствую, что отражают себя намного больше.

И поэтому, когда вы даете эти инструменты в руки людей, я думаю, мы получаем больше удовольствия от человеческого разнообразия и самовыражения, по сравнению со всеми веб-сайтами, выглядящими немного одинаково, которые мы получили там в течение пяти или десяти лет. , на самом деле. В Интернете был период дизайна. Но вы можете сказать, что это одна эстетика или одна школа дизайна, и я действительно хочу видеть разнообразие, как в искусстве.

МАТИАС ВЕНТУРА: И это тоже очень интересно, потому что я помню, что это тоже было одной из наших забот. Это было похоже на то, что теперь, когда у нас есть блоки, все будет выглядеть блочно? И было очень приятно видеть, что это не так. Люди действительно берут.

И для меня это действительно открыло совершенно новую аудиторию для WordPress. Наверное, примерно… не знаю, в середине прошлого года, когда мы начали видеть, как дизайнеры просто используют этот инструмент, разрабатывая вещи полностью самостоятельно, это было для меня действительно открытием, потому что я начал с WordPress, делая темы, и это требовало от вас оба изучают код, изучают дизайн и делают смесь. Это, вероятно, оставило много людей снаружи. Возвращаемся к темам доступности, как реально расширяться.

И теперь мы видим, как дизайнеры, которые вообще не касались кода, могут вносить свой вклад, выражать и делиться с миром своими творениями. Для меня это было действительно приятно видеть, и в результате это также больше самовыражения, а не то, что все выглядит одинаково. Это действительно замечательно.

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Я должен поставить здесь заглушку, чтобы люди могли позже использовать Google. Загляните в Музей блочного искусства. Существует онлайн-музей, созданный для демонстрации искусства и интересных вещей, которые люди могут делать с кубиками. Так что, если вы когда-нибудь чувствовали себя в творческом тупике, было бы здорово увидеть, что люди могут собрать из блоков.

МОНИКА КРАВОТТА: Отличный совет. Я полностью собираюсь это сделать. Спасибо. Потрясающий. Что ж, подумайте о Wix, Squarespace и некоторых людях, которые переходят в мир создания сайта за день. Вы чувствуете, что это легкость редактирования блоков?

Мэтт Малленвег: Да, абсолютно. Но это только первый шаг, как мы все знаем, особенно вы как маркетолог.

МОНИКА КРАВОТТА: О боже.

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Создание этого сайта — это… вы не можете просто создать его, и они придут. Это просто создание среды, которую затем вы будете выращивать и выращивать, как сад, месяцами и годами благодаря постоянному намерению. И это веб-сайты, которые со временем будут выделяться среди людей, и именно здесь WordPress сияет.

Некоторые из этих других вещей действительно хороши для быстрого создания веб-сайта, или одностраничного веб-сайта, или биографии LinkedIn, или чего-то еще. Но потом через полгода...

МОНИКА КРАВОТТА: Нет места для повторения. Верно. Я имею в виду, я могу поручиться, что у нас есть команда здесь. Это наша работа. Прямо сейчас мы переделываем WPEngine.com. И это не будет один раз, когда мы запустим. Хорошо, что мы делаем во втором квартале? Хорошо, что мы будем делать в конце лета? и это бесконечная вещь.

И как маркетологи, мы хотим быть шустрыми, и мы любим наших Деви, и мы также хотим, чтобы часть этой автономии самовыражения двигалась быстро и рассказывала наши истории. Так круто. Я согласен. WordPress позволяет это сделать, и это здорово.

Что ж, ребята, это была потрясающая сессия с вами. Я просто так наслаждаюсь этим. Я думаю, что это отличный вопрос для завершения, так как мы празднуем 20-летие WordPress — возможно, каждый из вас мог бы поделиться, если бы у вас был хрустальный шар, прогнозами для WordPress в следующем десятилетии.

Мэтт Малленвег: Матиас, почему бы тебе не начать?

МАТИАС ВЕНТУРА: Тяжело забегать так далеко вперед. Я пытаюсь подумать еще раз – если вы вернетесь на 20 лет назад, и если бы я представил себе следующие 20 лет, я бы, вероятно, потерпел неудачу. Поэтому, что бы я ни говорил, я думаю, что единственная истина заключается в том, что WordPress будет отставать от того уровня, на котором он будет через 20 лет.

Я думаю, что некоторые вещи останутся правдой. Чего я действительно хочу увидеть, так это расширения охвата всех граней человеческого творчества и самовыражения. Все появляющиеся инструменты, такие как ИИ, все это — как мы можем объединить это и продолжать отдавать людям, чтобы они могли выражать вещи?

И это может быть что-то вроде тривиальных вещей из—опять же, мы говорим о биографии LinkedIn и с WordPress, у вас может быть биография LinkedIn, но вы также можете добавить больше страниц, и вы можете иметь больше вещей, связанных со всем опытом и тем, как это расширяется в что бы мы ни делали через 10, 15, 20 лет. Я думаю, что WordPress должен быть глубоко укоренен в этом человеческом опыте, и я думаю, что мы будем летать туда, куда нас ведут люди.

МОНИКА КРАВОТТА: Круто. Спасибо.

МЭТТ МАЛЛЕНВЕГ: Меня всегда привлекало это – я думаю, изначально Деннис Габор сказал это, то есть вы не можете предсказать будущее, но вы можете его изобрести.

Итак, что хорошо в том, что Матиас, я и все, кто слушает сегодня, это то, что вы можете создать будущее, в котором хотите быть, и поэтому я собираюсь работать над более открытым исходным кодом, более открытой и взаимосвязанной сетью. , открытые API, возвращая людям больше контроля, в основном, чтобы у нас был выбор.

Нас обслуживают компании, а не обслуживающие компании. Таким образом, они могут создавать вещи, и мы можем их использовать, и у нас также есть выбор, возможно, использовать что-то еще, и это, я думаю, делает их честными, создает больше свободы в мире, и это то, что — я могу все представить. в WordPress меняется. Это не изменится. Вот что мы будем делать через 20 лет.

МОНИКА КРАВОТТА: Мне это нравится, ребята. Любить это. У вас есть заключительный боевой клич для Team Open? Какой вклад может внести сегодня каждый, кто в команде Team Open, в…

Мэтт Малленвег: Я всегда возвращаюсь к… ну, во-первых, к развитию эмпатии. So when you can really understand your client, your customer, everything, that's where great design and great products and great software comes from and then the second is just remembering– I mean, look around you, wherever you are today. Everything at one point was an idea in someone's head and was created probably not by a person, but by a team actually working together.

And so feel an agency that is something that you could imagine being better in the WordPress world or anywhere, really, that you can do that. There's not anything special about the person who made your computer or your desk or your phone or anything that's different from the same things you were born with. So really don't limit your ambition in effecting change in the world, if you have a passion for it.

MONICA CRAVOTTA: I love it. Я люблю это. You guys, I think we're at time. Thank you again so much. It's been fabulous to meet you virtually. I hope to meet you in person someday. Thank you again, and I know everyone here is going to really appreciate the opportunity to engage with you.

Everyone who's tuned in today, thank you so much for your time and for joining DE{CODE} in this amazing session with Matt Mullenweg and Mathias Ventura. It's been our pleasure to host, and thank you again for being here. Have a great day.