Нажмите здесь: наши повелители ИИ

Добро пожаловать в Press This, подкаст сообщества WordPress от WMR. В каждом выпуске участвуют гости со всего сообщества и обсуждаются самые большие проблемы, стоящие перед разработчиками WordPress. Ниже приводится транскрипция оригинальной записи.

Работает на RedCircle

Doc Pop : вы слушаете Press This, подкаст сообщества WordPress на WMR. Каждую неделю мы освещаем участников сообщества WordPress. Я ваш хозяин, Док Поп. Я поддерживаю сообщество WordPress через свою роль в WP Engine и мой вклад в TorqueMag.Io, где я делаю подкасты, рисую мультфильмы и обучающие видео. Проверь это.

На прошлой неделе прошел WordCamp Europe 2023, одно из крупнейших событий WordPress в мире. В этом году мероприятие проходило в Афинах, Греция, и собрало тысячи участников. Мой сегодняшний гость, Джеймс Домини, был одним из тех участников, которые также провели семинар под названием «Как я научился перестать беспокоиться и полюбить наших правителей ИИ». Джеймс — технический архитектор в WP Engine, и мы поговорим с ним о его выступлении. И как человек, который все еще очень обеспокоен ИИ и WordPress, мы попросим Джеймса помочь, развеять мои опасения или подтвердить их. Думаю, узнаем в этом выпуске.

Джеймс, большое спасибо, что присоединились к нам сегодня. Давайте начнем с краткого описания того, как вы попали в WordPress.

Джеймс Домини: Итак, я не в WordPress, на самом деле моя жена в WordPress. Я разделяю с вами свою принадлежность к WordPress в том, что я работаю на WP Engine, но я полностью вовлечен исключительно в инфраструктуру хостинга. Но иногда я помогал своей жене устранять проблемы в плагинах, которые она пишет для своих клиентов.

Она работает в небольшом агентстве в Ирландии.

Док: А ваш доклад о WordCamp Europe назывался «Как я научился перестать беспокоиться и полюбил наших правителей с искусственным интеллектом». Придут ли роботы на работу разработчиков WordPress и создателей контента?

Джеймс: Хорошо. Да, это прямо к сути дела.

Док: Прямо за это.

Джеймс: Да и нет. Позвольте мне просто подтвердить ваши убеждения. Вкратце, суть моего выступления была в том, что искусственного интеллекта еще нет, и если вы в сообществе WordPress, активно что-то делаете, будь то блоггер, фрилансер, разработчик плагинов, основной участник, работающий в агентстве, что-то из этого, вы, вероятно, уже подвергаетесь воздействию ИИ, такого как ChatGPT или Bard, и вы, вероятно, в безопасности.

Я думаю, что мы все видели эти мемы, связанные с эффектными провалами ИИ. Например, дайте мне синоним к слову путешествие, начинающееся с буквы D, и он уверенно ответит на путешествие. Итак, я думаю, что во многих вещах мы в безопасности, пока сами учимся использовать инструменты ИИ сейчас. Потому что мы собираемся конкурировать с другими людьми, которые используют инструменты ИИ для ускорения своей работы.

Я думаю, что реальная опасность заключается в новом поколении сообщества WordPress. И я имею в виду, что многое из того, о чем я говорю, на самом деле не относится исключительно к сообществу WordPress. Это применимо ко многим работам, жизням и вещам в нашей жизни помимо WordPress.

Но WordPress, очевидно, был в центре внимания WordCamp. Итак, как я это охарактеризовал, нам нужно быть осторожными, чтобы не тянуть лестницу за собой. ИИ в его нынешнем виде хорошо заменяет простые задачи, шаблонные задачи. Примером для меня в WordCamp было что-то вроде: «Эй, моему редактору нужно, чтобы я написал статью в блоге «10 вещей, которые нужно сделать в Афинах ночью», пока я на WordCamp. Это то, в чем ChatGPT хорош, но когда вы попросите его дать вам сотню вещей, вы, вероятно, найдете повторения.

Вы также можете просто изредка, из-за присущей ИИ случайности, обнаруживать, что он рекомендует что-то действительно хитрое. Типа: «Эй, пойди и посети эту коллекцию нацистских памятных тарелок в доме какого-нибудь случайного парня, потому что она есть на Google Maps или о ней была статья, и она каким-то образом случайно попала в тренировочный набор. Итак, это означает, что работа сейчас, без ИИ, состоит в том, чтобы генерировать слова, а затем они переходят к вспомогательному редактору. Работа, когда появится ИИ, будет заключаться в том, чтобы генерировать слова с помощью ИИ, и вы станете этим редактором. Вы становитесь фактчекером. То же самое и с использованием ИИ для помощи в кодировании.

Док: М-м-м.

Джеймс: ИИ хорош в простых задачах. Он не умеет объединять выполненные простые задачи в более сложные системы. Еще нет, дойдет. Но это означает, что работа, которую вы могли бы поручить своему стажеру или младшему программисту в команде, будет заключаться в следующем: «Иди и сделай эту стандартную вещь, вернись ко мне, а затем я, как старший инженер в команда, может пойти и проверить его и убедиться, что он работает.

И я знаю, что в первую очередь нужно просить, чтобы эта задача была выполнена. В то время как ИИ еще не знает, что это задача, которую необходимо выполнить для выполнения более важной задачи. Вот что я имею в виду, когда объединение простых решений в более сложные является одной из слабостей ИИ на данный момент. Но это, наверное, пройдет.

Однако это означает, что я дошел до точки, когда я могу выдавать эти задачи и знать, какие задачи необходимо выполнить. Я дохожу до того, что могу прочитать статью и решить, что это звучит не так, или что-то не так, или, о, я знаю, что не должен рекомендовать нацистские памятные вещи в нашем конкретном журнале. Эти знания и эти навыки приходят через совершение ошибок при выполнении простых задач. И что я имею в виду, подтягивая лестницу за собой, так это то, что если все эти простые задачи будут выполняться ИИ в будущем, нам все равно понадобятся люди, чтобы управлять ИИ. Но как привлечь новых людей в сообщество, в поле, которые изучили основы?

Док: Хм.

Джеймс: И, таким образом, достигли уровня, когда они могут эффективно использовать ИИ для решения более сложных задач.

Док: Думаю, я на 100% согласен со многим из того, что вы говорите. ИИ еще не совсем там. Он пока никого не заменит. Меня больше беспокоит то, что писатель потеряет работу и его заменит ИИ только для того, чтобы его снова наняли, чтобы редактировать ИИ и выполнять столько же работы, если не больше, чем они делали раньше.

Или кодер по тому же делу, верно?

Джеймс: Да, абсолютно.

Док: Потерять работу, а затем просто переписать код ChatGPT или код второго пилота. Но это капитализм. Это не обязательно ИИ. Это больше похоже на использование ИИ в качестве предлога для ускорения такого поведения. Но через пять лет вы думаете, что этого не будет?

Это похоже на то, что ИИ может быть достаточно хорош, чтобы не придумывать веб-сайт, а кодировать веб-сайт с очень небольшим редактированием впоследствии?

Джеймс: Наверное, очень сложно сказать. Я думаю, что мы находимся на кривой ИИ.

Док: М-м-м.

Джеймс: Мое личное убеждение заключается в том, что все сводится к вычислениям и памяти, и чем больше мы их используем, чем больше моделей мы можем создать и чем больше модели мы можем создать, тем больше контекста ИИ может использовать для создания своих выход.

И чем больше у него контекста, тем лучше будут результаты. Я думаю, что есть некоторые фундаментальные вещи, которые люди обычно не понимают, то есть ИИ не может вводить новшества. Они обучены, и то, как они работают, выдает результат, который соответствует чему-то, чему они были обучены, в пределах некоторой случайной вариации. Это обзор очень высокого уровня.

Может ли ИИ написать новый роман? Может быть творческим? Не сейчас. Я имею в виду, что вы, безусловно, можете попросить ИИ транспонировать вашу поэму в стиле Шекспира, и это может сделать ее лучше. Напиши мне стихотворение в стиле Шекспира о кувшине с водой на столе, потому что это то, на что я сейчас смотрю.

Может ли это сделать это? Да. Это творчество? Это глубоко философский вопрос. Станет ли ИИ лучше справляться со сложными задачами, используя больше памяти и больше вычислений? Да, конечно. Но он сможет решать только те задачи, которые уже были решены человеком, а если нет, то ему понадобится человек, чтобы попросить его решить задачу в первую очередь.

Doc: И я думаю, что это хорошее место для нас, чтобы сделать небольшой перерыв. Я понимаю, что до сих пор говорил о своих страхах в этом эпизоде, когда мы вернемся с Press This и Джеймсом Домини, я попрошу Джеймса сообщить мне хорошие новости об ИИ, подбодрить меня и дать мне знать в реалистичном смысле. , как WordPress может извлечь из этого пользу.

Итак, следите за новостями Press This сразу после короткого перерыва.

Док: Добро пожаловать в Press This, подкаст сообщества WordPress. Я ваш хозяин, Док Поп. Сегодня я разговариваю с Джеймсом Домини, техническим архитектором WP Engine, который недавно выступил с докладом на WordCamp Europe 2023. Доклад назывался «Как я научился перестать беспокоиться и полюбил наших повелителей ИИ». И мне нравится это название.

Очевидно, мы все поклонники Питера Селлерса. Верно. И вы сказали, что там была отсылка к Симпсонам. Что за отсылка к Симпсонам, которых мне не хватает?

Джеймс: Отсылка к «Симпсонам» — это диктор, чье имя я сейчас забыл, у которого всегда повторяется эта фраза, когда что-то происходит: «Я, например, приветствую наших новых повелителей ИИ, или я, например, приветствую наших новых инопланетных повелителей», что бы ни аромат эпизода. Тот, кто захватит Спрингфилд.

Док: Итак, в первые 10 минут этого эпизода я говорил с вами о некоторых опасениях, которые у меня есть и у других людей по поводу ИИ, и мы в основном сосредоточились, я думаю, на экономике и на том, как это влияет на рабочие места. Этот разговор звучит так, как будто он может быть оптимистичным.

У меня не было возможности увидеть ваш семинар, но вы вообще верите, что ИИ создаст больше возможностей, чем вызовов?

Джеймс: Трудно сказать. Я не уверен, что действительно развею вашу нервозность. По честному. Я думаю, что ИИ предоставляет огромные возможности для очень многих вещей. Я думаю, что одна из вещей, которая меня больше всего волнует, — это потенциал использования ИИ в сообществе WordPress, чтобы сделать WordPress более устойчивым, более энергоэффективным, и частью этого может быть анализ кода ИИ.

Опять же, его еще нет, но он будет через пять лет. Другая вещь — это использование ИИ в нашей инфраструктуре хостинга для управления тем, как мы работаем, и, возможно, для переноса чьей-то установки WordPress из инфраструктуры одной компании в другую, потому что они более экологичны или что-то в этом роде.

Так что для меня это невероятно захватывающая возможность. Я думаю, что есть много других способов использования ИИ для создания контента. Как и в случае с ИИ, одна из замечательных вещей заключается в том, что я могу написать 10 статей на том месте, где мог бы написать одну. И я могу проводить A/B-тестирование своих статей, я могу A/B-тестировать свои кампании, и мы уже делаем это вручную, но возможности значительно увеличиваются.

Так что я думаю, что будет чистая экономическая выгода для людей, которые зарабатывают деньги на WordPress. Предполагая, что они присоединятся и будут использовать инструменты, которые становятся доступными. Это не отменяет того факта, что, если мы неправильно поступим, я не буду говорить, что это катастрофа, но я думаю, что есть риски, и я думаю, что многие люди думают об очевидных рисках.

Но я думаю, что настоящие риски, которые нас настигнут, это нюансы риска. Например, нюансы риска для нас на данный момент для меня — это пять лет, когда у нас не будет конвейера навыков людей, приходящих в сообщество WordPress, потому что мы не справились с этим хорошо. Мы не занимались этим, мы не говорили об этом.

И вот тот момент, когда я развею вашу нервозность. Я был очень воодушевлен набором докладов и расписанием WordCamp EU. ИИ был горячей темой, и мы говорили об этом, все говорили об этом. И я думаю, что самое лучшее в этом то, что мы не говорили об очевидных проблемах с очевидными решениями.

Люди копались в деталях, люди задавали острые вопросы спикерам, в том числе и мне. А это значит, что сейчас мы занимаемся этой проблемой, и я думаю, что как сообщество WordPress выйдет на первое место.

Док: Итак, ИИ, очевидно, был горячей темой на WordCamp EU только потому, что это горячая тема повсюду, и я думаю, мне было бы интересно узнать, какова была общая атмосфера презентаций, которые вы видели, а также общая реакция со стороны толпа? Как вы думаете, на данный момент у нас сформировался консенсус относительно ИИ и WordPress?

Джеймс: Я не знаю, есть ли у нас консенсус, но у нас определенно есть консенсус, чтобы говорить об этом. Я думаю, что реакция была положительной. Было много разговоров об ИИ, вот как я использую ИИ, вот как мы можем использовать ИИ, и как мы можем использовать ИИ и агентства, как мы можем использовать ИИ для разработки плагинов, как мы может использовать ИИ для оптимизации SEO, я думаю, что это был один из них, я не присутствовал на нем. Я только что увидел заголовок.

Итак, люди говорят о возможности, и я думаю, что реакция была положительной. и многие вопросы, которые возникали, конечно же, в моем выступлении, касались того, как мы справляемся с этим? У меня нет ответов.

Мы должны ориентироваться в этом. но мы задаем вопросы, а это значит, что мы осознаем это, что является первым шагом в решении любой проблемы.

Док: Вы участвуете в канале устойчивого развития WordPress, и я знаю, что устойчивость и веб-сайты важны для вас, и я думаю, что это действительно отличный способ подумать о том, как можно использовать ИИ.

Как человек, который пишет много контента, одна из вещей, о которых я недавно слышал, это небольшое исправление ИИ. Я не могу вспомнить его название. Но это был плагин с четырьмя основными функциями, связанными с SEO. Одним из них было то, что это помогло бы написать тесты A / B для заголовков или, может быть, SEO-описаний, основанных на вашем контенте, вот пара предложений для заголовков.

Если хотите, мы проведем эти тесты, и если вам понравятся результаты теста, вы можете навсегда переключиться. И я подумал, что это было довольно круто. Ключевая особенность, большая особенность для меня в ИИ, и это так занудно, но в основном это было чтение вашей статьи, а затем помощь вам в написании краткого описания Yoast SEO, которое я не знаю, почему для меня, я мог провожу, знаете ли, часы, написав тысячу слов или что-то еще в посте, а потом дело доходит до написания этого мета-описания, и я такой: «Нет, я лучше выпрыгну из этого окна, чем напишу еще одно описание об этом». вещь. Так что идея с тем, чтобы ИИ делал это, кажется прекрасной. Так что есть такие умные решения для вещей. Ага.

Джеймс: Я полностью с тобой согласен. Эффективно резюмировать что-либо сложно. Это никогда не было легко. И я помню, как писал реферат для своего материала в университете, о Боже, как будто я думал, что закончил. Я написал свои три страницы. Мне действительно нужно писать этот абзац?

Это всегда было сложной частью, и это одна из вещей, в которой ИИ абсолютно фантастичен, — это подведение итогов.

Док: Да, абсолютно. Мы приближаемся к концу этого первого раздела. У меня был один вопрос, который я хотел задать вам, и я должен был дать вам больше времени, чтобы ответить на него. WordPress — это платформа с открытым исходным кодом, и все, что связано с WordPress, также должно иметь открытый исходный код, лицензию GDPL или что-то еще.

Когда мы говорим об открытом исходном коде и ИИ для кодирования, может быть, в частности о втором пилоте, в чем заключаются проблемы? Могут ли разработчики использовать Co-pilot для помощи в написании кода WordPress, который в конечном итоге должен стать открытым исходным кодом?

Джеймс: О, надо поставить перед этим я не юрист. Я не знаю. Я думаю, что это, вероятно, одна из других проблем, которые нам предстоит решить, но я думаю, что это одна из очевидных проблем. Я имею в виду, что это уже придумали. Люди обсуждают, как OpenAI и ChatGPT обучались на наборах данных, которые не были открытым исходным кодом.

И теперь с технической точки зрения результаты юридически неоднозначны, особенно когда речь идет об использовании его для написания кода и так далее. Я думаю, что это можно довольно легко очистить. Я имею в виду, я говорю легко. Если мы примем структуру, в которой мы говорим, что если что-то с открытым исходным кодом, ИИ может это использовать, а ИИ может это выдать, и мы получаем обязательства от компаний, которые управляют большими ИИ.

И всех, кто пишет свою собственную модель ИИ, потому что это тоже будет, потому что это станет проще. Если они будут более усердно и внимательно относиться к вещам, которым они обучаются, с юридической точки зрения, с точки зрения лицензирования, и, в конечном итоге, с точки зрения содержания и с точки зрения регулирования, это произойдет, и это произойдет, и будет пара мин на минном поле, которые мы подорвем. Но я думаю, это судоходно. Я думаю, юристы заработают много денег, пока это происходит. Я думаю, что в повседневной жизни это, вероятно, не повлияет на большинство людей.

Что касается WordPress, вероятно, будут случаи, когда мы случайно поместим какой-то проприетарный код в WordPress, и тогда возникнет вопрос, переживет ли проприетарное лицензирование кода трансформацию, которую он претерпевает через систему ИИ? Потому что помните, результаты ИИ случайны или случайны. Итак, что они действительно сделали, так это посмотрели на чей-то код и воспроизвели его. И под ними я подразумеваю саму систему ИИ, они воспроизвели ее с некоторыми случайными вариациями.

Этот аргумент намного сильнее для контента и намного слабее для кода, потому что языки программирования имеют очень строгие грамматики и гораздо меньше случайных вариаций, которые работают. И в результате системы ИИ ограничены в том, что они выводят, отвечая на конкретные вопросы.

Но опять же, тип проблем, для решения которых мы собираемся использовать ИИ, относится к категории утилитарных. ИИ будет выводить шаблонный код. Он будет преобразовывать таблицы уценки в HTML для нас. Это не решение сложных задач, на которые еще есть патенты,

Док: М-м-м.

Джеймс: Я должен подчеркнуть еще.

Док: Я могу сказать, что большинство моих опасений в настоящее время с ИИ можно было бы решить, если бы у нас была какая-то система для хранения контента и, в основном, если бы мы просто думали о нем как о данных, чтобы данные не очищались без разрешения и не использовались без разрешения. . Я думаю, что в основном это то, откуда исходит большинство моих, моих проблем.

Джеймс: Думаю, это самый простой первый шаг. Если развернуть файл robots start txt, например, или системы обучения ИИ. Уважайте это в некотором роде. Есть простые технические решения этой проблемы.

Док: Ага. И я продолжаю думать о том, был ли Co-pilot немного больше похож на использование Flicker, где вы можете настроить свой ползунок, когда выполняете поиск, вы можете настроить ползунок на Creative Commons. Вы можете сказать, что я ищу совершенно бесплатное коммерческое фото без указания авторства, или вы можете сказать, что я хочу немного больше разнообразия. Я не собираюсь продавать это, так что позвольте мне перевести это в некоммерческий и я готов предоставить авторство, верно? Как маленький слайдер, как этот. Если бы у Co-pilot было что-то похожее, вот лицензии, которые использует этот корпус, и вот лицензия, которую использует этот корпус, и вы можете выбирать.

И если вы собираетесь выводить в открытый исходный код, вы можете выбрать модель с открытым исходным кодом. Для Microsoft это было бы несложно реализовать.

Джеймс: Я никогда не думал об этом раньше. Хотя мне нравится ход твоих мыслей. Это фантастика.

Док: Ага. Что ж, мы собираемся сделать наш последний перерыв, а когда вернемся, мы еще немного поговорим с Джеймсом о WordCamp EU, потому что в этом году мне не удалось поехать, и я с нетерпением жду новостей о его опыте. Так что следите за новостями Press This сразу после короткого перерыва.

Док: Добро пожаловать в Press This, подкаст сообщества WordPress. Я ваш хозяин, Док Поп. Сегодня я разговариваю с Джеймсом Домини, который выступил на WordCamp EU 2023 с докладом под названием «Как я научился перестать беспокоиться и полюбить наших повелителей ИИ». Мы потратили последние 20 минут на обсуждение этой темы и почти не говорили о WordCamp EU.

И я думаю, в конце этого эпизода, Джеймс, я хотел бы просто услышать, как ты себя чувствуешь в этом году? Это был ваш первый WordCamp, верно?

Джеймс: Мой первый WordCamp, моя первая встреча WordPress, и это было потрясающе. Одно слово, Афины, два слова, Афины Лето. Это было восхитительно.

Но это не единственная причина, по которой это было фантастически. Заранее хочу сказать, что это было очень хорошо организованное и гладко проведенное мероприятие. Я был так впечатлен и приветствую людей, особенно тех, кто помогал спикерам.

Это была самая плавная презентация, которую я когда-либо делал. Большое спасибо всем причастным. Огромная похвала.

Опять же, как я уже сказал, ИИ был горячей темой. Они, они были, я думаю, что график и переговоры были хорошо продуманы. Очевидно, вы никогда не сможете посетить все. Из-за того, что я говорил, я пропустил половину утра. Но было множество вещей, которые я хотел увидеть, и я не могу дождаться, когда они появятся на WordPress.TV, чтобы я мог увидеть их постфактум. Они затрагивали широкий спектр тем, и я думаю, что в заключение, пару лет назад или больше, чем пару лет назад, я думаю, что Мэтт Малленвег своего рода моментом, когда его микрофон упал, было глубокое изучение JavaScript. . И на этот раз это будет глубокое изучение ИИ. Я думаю, что он абсолютно прав. Наклонитесь в него.

Док: Последний вопрос о WordCamp. Вы слышали что-нибудь, что потрясло вас об ИИ? Узнали ли вы что-нибудь от кого-нибудь еще во время вашего выступления? Нравится один крутой факт?

Джеймс: Да. Больше одного. Я не знаю, было ли что-то сногсшибательное, но было множество мелочей, куда я шел, о, я не знал, что мы уже использовали для этого ИИ. Как вы только что упомянули, мы уже используем ИИ для A/B-тестирования и подведения итогов.

Большой. И, конечно же, новости о Jetpack включали в себя ИИ напрямую, это были большие новости, очевидно, на WordCamp. Честно говоря, это застало меня врасплох, типа: ах, черт, ладно, они уже в этом. И вот мой рассказ о написании плагина самостоятельно. В этом больше нет необходимости.

Я думаю, что то, что действительно поразило меня, — это скорость, с которой он принимается. Все этим пользовались. У каждого был способ его использовать. В каждом разговоре, который у меня был, кто-то придумывал способ, новый способ решить проблему, с которой они столкнулись. Это не проблема, которая обязательно есть у всех, но это то, что пугает инструмент или нет, это удивительная вещь в этом инструменте. Он настолько универсален, что вы можете использовать его для решения самых разных задач.

Док: Что ж, Джеймс, было здорово, что ты появился на шоу. Большое спасибо за ваше время и спасибо за выступление на WordCamp EU. Если люди хотят подписаться на вас и узнать больше о том, над чем вы работаете, есть ли хорошее место, куда их отправить?

Джеймс: К сожалению, я не пользователь социальных сетей. Лучшее, что я могу дать, — это мой LinkedIn, если вы хотите отправить мне запрос на приглашение, и я обычно приму его, и поймайте мое выступление на WordPress.TV, когда оно выйдет.

Док: Увидимся на канале WordPress Sustainability.

Джеймс: Абсолютно. Устойчивость хэштегов делает WordPress слабым.

Doc Pop: Спасибо, что слушаете Press This, подкаст сообщества WordPress на WMR. Еще раз, меня зовут Док, и вы можете следить за моими приключениями с журналом Torque в Твиттере @thetorquemag или вы можете зайти на Torquemag.io, где мы публикуем учебные пособия, видео и интервью, подобные этому, каждый день. Так что заходите на Tortormag.io или следите за нами в Твиттере. Вы можете подписаться на Press This в Red Circle, iTunes, Spotify или загружать его непосредственно на wmr.fm каждую неделю. Я ваш ведущий Doctor Popular. Я поддерживаю сообщество WordPress благодаря своей роли в WP Engine. И я люблю освещать членов сообщества каждую неделю в Press This.