按此：AI 在 WordPress 代理中的位置

欢迎来到 Press This，WMR 的 WordPress 社区播客。 每集都有来自社区各地的嘉宾和 WordPress 开发人员面临的最大问题的讨论。 以下是原始录音的转录。

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Doc Pop ：您正在收听 Press This，WMR 上的 WordPress 社区播客。 每周我们都会聚焦 WordPress 社区的成员。 我是你的主人，Doc Pop。 我通过我在 WP Engine 的角色以及我在 TorqueMag.Io 上的贡献来支持 WordPress 社区，在那里我可以做播客、画卡通和教程视频。 检查出。

本周是 WordPress 诞生 20 周年。 我怀疑当 Matt Mullenweg 和 Mike Little 开始研究 CMS 时，他们是否能预测到 WordPress 最终会为网络上 40% 以上的网站提供支持。 在过去的一年里，Dall-e 和 MidJourney 等人工智能工具风靡全球，而大型语言模型和文本到图像生成器仍处于早期阶段。 所以很难说这项技术的哪些部分实际上是我们将在 20 年后谈论的改变游戏规则的东西，哪些部分只是新奇事物。 但很明显，无论哪种方式，人们都已经在使用 AI 来帮助为他们的网站创建内容，帮助构建他们的网站，甚至可能在未来如何与这些网站进行交互。

因此，今天加入我的嘉宾是 Human Made 的首席技术官兼联合创始人 Joe Hoyle。 我们将讨论 AI 在 WordPress 机构中的地位以及 Human Made 即将召开的 AI 会议。

乔，非常感谢你今天加入我们。 你能告诉我们你是如何进入 WordPress 的吗？

乔·霍伊尔：当然。 还有，谢谢你邀请我。 我是如何进入 WordPress 的？ 是的，那是很久以前的事了，当然，也许是 14 年前或类似的事情，也许更久一些。 我想我刚从大学毕业，就像你在那种早期缺乏经验的水平上所做的那样，遇到了 WordPress。

我记得在那之前实际上在 Joomla 中构建了几个站点，然后找到了 WordPress，然后我想，这是一个更好的系统，比它更容易、更流畅地使用。 从那时起，我会说相当渐进的增长，直到 Human Made 诞生，我想是在 12 或 13 年前，然后是整个旅程。

Doc Pop： Human Made 大部分时间都专注于 WordPress。

乔·霍伊尔：是的。 独家所以我想当我和我的兄弟 Tom Wilmot 创立公司时，我们已经在单独进行 WordPress 开发。 你知道，这有点像预自定义的帖子类型，WordPress 作为 CMS 甚至是一个新颖的概念。

我们已经与一些企业规模的公司围绕这个问题做了很多工作。 所以这就是我们分拆公司的真正原因是将 WordPress 引入企业，我猜，并且最初显然围绕它创建了一个非常小的利基 WordPress 代理。

然后随着时间的推移，现在与我们一起工作的人数、我们所做的项目的规模以及所有类似的事情都在增长。

Doc Pop：好吧，我真的很高兴你能参加今天的节目，因为你已经在 WordPress 中看到了一些东西并且你已经出现了一段时间，我真的很想听听你对此的想法。

今天让你加入我们这个节目的动力是因为 Human Made 即将召开一个会议。 这是一个名为 AI for WordPress 的在线会议。 你有很多很棒的演讲者排队，听起来这将是 5 月 25 日在线发生的有趣对话。 如果人们有兴趣，他们可以去 humanmade.com 了解更多相关信息。

但我想听听机构应该了解 AI 的哪些内容？ 如果一个机构正在考虑探索 AI，您认为刚刚开始的顶级事情是什么。

乔·霍伊尔：是的。 好吧，我认为对于像 Human Made 这样的 WordPress 机构来说，我想，我们的大部分技能组合都是该行业的主要业务，它们是构建 WordPress 解决方案。

我们绝对还不知道这个问题的最终答案，就人工智能是否是​​一种添加到我们可能使用的技术工具带中的工具而言？ 就像几年前深入学习 JavaScript 那样，生态系统通常采用 JavaScript 语言和生态系统，因此您构建的解决方案。

人工智能是那种东西吗？ 它是否比这更深刻，我想，就我们应该将人工智能视为我们所做的一切的增强器而言，这可能是我们构建的技术和解决方案，但我们也不知道如何深入或广泛的影响，我认为就它如何改变每个人的工作以及一直到喜欢广泛的社会变革而言。

所以 AI 到底在哪里停止，我真的不知道，但我已经可以明显地看到 AI 的应用程序，无论是在我们如何使用 WordPress 为客户构建解决方案方面，还是在客户对技术的期望方面，技术也随着看到而迅速转变人们现在在人工智能的帮助下可以用电脑做什么。

所以我觉得它可能会从这两个角度发生变化，这是相当肯定的，我们作为开发人员和工程师所做的工作无疑会发生变化。 我的意思是，这些大型语言模型首先消失的地方之一实际上是编写代码，这实际上可能非常令人惊讶。 这可能是您最初将 AI 颠覆的行业列表中的其中一项。

那就是我想我可以看到它在开始时发挥作用的地方。 一年或更长时间后我们会在哪里？ 很难说，因为技术本身正在迅速发展，与此同时，我觉得世界各地的人类也在适应技术所处的当前点。 就像我们在类似采用方面可能有点落后，或者理解仅仅能够生成非常自然的人类语言的含义就使我们有能力这样做。 我觉得从长远来看，任何人都会猜测我们最终会走向何方。

Doc Pop：你提到，早在 2015 年，Matt Mullenweg 就要求大家深入学习 JavaScript，今年他说，“尽可能多地利用 AI。” 我很好奇 WordPress 机构或 Web 开发人员需要知道什么样的技术堆栈才能使用 AI？

他们需要学习机器学习和 Python 吗？

乔·霍伊尔：对。 我认为这是一个很好的问题，我也会在星期四谈一点这个问题。 人工智能的范围很广，这实际上是从机器学习和大型语言模型的这些最新进展中演变而来的。

所以，我想，很难知道你需要深入研究这个问题，我认为 Matt 呼吁真正鼓励人们以他们可以使用的方式熟悉这些工具，这无疑是一个很好的第一步，因为它只是创造了熟悉感，并不是每个人都需要在一夜之间成为神经网络计算机科学家之类的人。

我认为最初将它们用于您自己的工作，甚至您正在做的非工作活动会让您有一定程度的熟悉感。 因此，至少您不会完全不知道这些工具的功能以及它们可以提供什么帮助以及诸如此类的事情。 作为工程师，我认为除此之外，我认为工程师的定义也可能会随之改变。 因为 AI 模型中有很多功能可以帮助你。

我当然看到了两个方面。 一种是使用人工智能来改进你自己的。 “好吧，我以前写代码，现在我要在人工智能的帮助下写代码，谷歌的 Bard、ChatGPT 和 ChatGPT 插件，以及来自 GitHub 的 Co-pilot 和 Co-pilot X，它我认为指日可待。”

所有这些工具都可以提高程序员的工作效率。 但我想说的是，会计师可能需要跟上 AI 如何影响他们的工作和他们正在做的工作的速度。 所以我再说一遍，这是一种赌注，我认为在某种程度上是为了了解这些工具如何帮助我们作为开发人员、程序员，以及如何在那里应用这些工具。

但是，使用这些工具创建解决方案还有另一面。 这就是你确实拥有这个非常大的频谱的地方。 例如，我可能会使用 OpenAI API 生成一些文本，然后将其整合到我正在构建的软件中。

然后你会更深入地了解现有模型的训练。 所以你有像 Facebook 上的 LAMA 模型这样的东西，你可以自己训练。 谷歌最近推出的很多东西就像，使用我们的模型，但让你的训练在最上面。

所以你有点明白了，但是你得到了较低的层次，这可能是使用大量的开源模型并在你控制的硬件上自己运行它们。 这就是设置 Python 以及所有需要与之配套的强大硬件的情况。 然后你的水平显然要低得多，我想说的是你真的真正理解了神经网络如何工作的细节，以及所有这些。

而且我认为很明显，你越深入这个堆栈，你就越不会将它与你的 WordPress 解决方案相关联，而且情况一直如此，如果你只看语言技术堆栈，人们使用 WordPress API，这是用 PHP 编写，因此他们对 PHP 有一定的了解，但是 PHP 是用 C 编写的，而 WordPress 开发人员通常根本不需要了解 C。

然后 C 本身正在编译为机器代码。 但同样，一旦您成为 WordPress 开发人员，您就不需要了解任何相关知识。 我猜，这就是我在与 AI 融合中看到的相同频谱。

一直以来，这是非常令人兴奋的一年，因为 API 的水平已经达到了一个非常高的水平，作为一名网络工程师，现在我认为他们正在用你的语言来表达，好吧，好吧，这是一个 REST API，我向它传递了一些东西，我在数据指令中传递了它，然后我得到了一些东西。 所以现在我明白了如何将它应用到应用程序中，并且我一直在使用 API 来处理所有这些其他事情。

我觉得去年实际上已经达到了它真正相当适用的地步，一个相当小的相邻移动和技术学习真的让你，也许像完整的 WordPress 堆栈理解，并将其扩展到能够使用一些您制作的解决方案中的这些功能。

Doc Pop：嗯，那是我们快速休息的好地方，Joe。 我们会马上回来与您讨论有关机构在使用 AI 时应牢记的更多事项，因此请在短暂休息后继续关注更多 Press This。

Doc Pop：欢迎回到 Press This，一个 WordPress 社区播客。 我是主持人 Doc Pop，今天我们与 Human Made 的首席技术官兼联合创始人 Joe Hoyle 讨论了机构在使用 AI 时需要知道什么，我们刚刚结束了第一部分讨论的工具人们可以使用以及他们可能需要去或不需要去多深。

在更实际的层面上，作为与代理机构合作的人，你能告诉我们，或者是 Human Made 做过的具体例子，如果需要，你可以省略客户名称，但我想听听 AI 如何Human Made 在与客户合作时正在使用它。

乔·霍伊尔：是的，这是一个很好的问题。 我想对我们说，这绝对是早期。 我认为现在对很多人来说都是这样。 我的意思是，我想在 AI 中确实有很多关于它的炒作周期。 老实说，几个月前我有点怀疑这是否只是一个来来去去的炒作周期。

例如，这就是我看待很多加密和 Web 3 类型的东西的方式。 我在那里也相当怀疑，但一旦我真正陷入应用程序，好吧，大型语言模型和图像生成模型可以实际解决什么问题，例如，我实际上看到了很多实际好处，比方说。

但就如何转化为代理机构的客户工作而言，我的意思是，我认为它来自两个方向，就像客户工作中经常做的那样。 要么你的客户有点像要求什么，他们想出了一个好主意，围绕着他们如何拼凑出人工智能如何应用于一个问题。

他们正在寻找能够做到这一点的 CMS。 这实际上是将产品所有者的需求最终转化为代码的情况。 而且，我认为这一方面在某些方面更容易处理，因为您了解您要构建的内容。

例如，我们有一个客户在金融服务领域，他们面临的一个具体挑战是围绕内容制作，本质上就像正在制作的内容的质量一样。 他们的编辑团队也了解已经创建的内容。

这是 AI 可以提供很多帮助的领域，无论是在回答现有内容的问题方面，因为您可能已经看到与 AI 围绕对话的界面非常好。 所以你可以对你的内容提出问题。 我们曾经写过关于 X、Y 或 Z 的文章吗？ 或者在这一系列的帖子中我们应该考虑的下一件事是什么，诸如此类。

然后还有更多类似的细粒度编辑级别。 AI 工具已经证明非常有用，它可以进行编辑，重写为更好的语法或改变语气，SEO 优化，诸如此类的事情。

因此，我们围绕这些进行了一些持续的对话。 这就是我们通常的工作，这是企业级用例，在这些用例中，它们非常具体，可以为我们的编辑团队带来一点生产力，这将产生很大的不同，值得我们投资去做。

这些事情似乎主要围绕提高内容生产的生产力以及与理解语义和询问现有内容有关。

但另一方面，就类似解决方案而言，这是您工具带中的另一个工具。 就像一个可以做 X、Y 或 Z 的新库，或者更深层次地理解 JavaScript 之类的。 这确实是工程师的工作，可以适当地对某些结果进行编程。 所以你有一些东西，也许你对你的经典相关内容块什么的有要求。

对于这类问题，我当然希望看到，例如在 Human Made，但我认为这将适用于所有机构，当我们针对客户需求提出解决方案时，我们将人工智能作为其中的一部分那个工具带。 所以它可能像内容分类问题之类的，对吧？

那么我们想要为这个东西选择类别，或者我们想要对用户生成的内容进行情感分析。 或者我们不希望人们上传淫秽图片。 所有这些类型的问题，从开发的角度充分了解你可以使用现有的 AI 工具实现什么，我认为这是非常有价值的，因为最终你真的可以缩短很多长时间的深入编程使用这些模型。

我已经多次实施类似的算法来通过标签或类似的东西查找常见帖子，对吧？ 就像，所以我编写代码，遍历标签，查看那些标签，查看我列出的标签。 我试着匹配他们。 我根据它共有的标签数量来排序。 然后我去掉那些已经显示在页面上的。

你有点建立了整个算法，但实际上你正在做的可能是接近客户的要求，即更广泛地展示类似的内容或类似的东西。

您可以通过 API 从字面上提供类似 GPT4 的东西。 你只要给它人工指令，给它你的标签列表，然后它就会奇迹般地想出解决这些问题的方法，而且通常也更准确。

因为不要太深入地了解编程是什么以及所有这些，但是您总是在尝试输入需求或结果，并且最终必须将其分解为逻辑规则并且非常明确的步骤。

在这种翻译中可能会丢失一些东西。 您必须选择您实际上可以客观地实现的事情，或者您实际上有结构化数据要处理的领域，而且您实际上并没有比这更进一步。 所以这就像如果没有正确的元数据，那么你就可以凑合一下了。

现在有了大型语言模型，你可以为他们提供大量非结构化数据，实际上你可以为他们提供你正在寻找的相对非结构化的结果。 你看，他们在实际解释并返回给你一个非常好的结果方面有非常高的成功率，这不仅实施起来快得多，实际上在很多情况下，更多，我会说准确。

但是准确性假设你对你想要的东西有一个非常具体的描述。 而现实是在很多情况下，你没有那个。 那就是那里。 在最糟糕的例子中，使用 CMS 是一个包含数百个字段的美化数据库，因为我们使用非常严格的逻辑术语进行编程，就像所有的东西都需要在一个单独的字段中构建，然后人们真的觉得他们正在做数据录入。 我看到这些工具，能够为我们打破更多的障碍，从而可能拥有更多的非结构化数据，从而可能拥有更人性化的界面供我们的客户使用。

就像在后端进行内容创作或他们可能正在做的任何其他事情一样。 创建活动、事件，所有这些我们习惯于让人们需要遵循非常严格、有​​条理的东西，比如，哦，好吧，你忘了在那个盒子里输入正确的时区，yada yada，你没有勾选那个按钮。

我们已经达到了能够为客户提供更自然的界面的地步，他们可以在其中描述他们想要的东西，然后我们可以使用这些大型语言模型最终将所有这些联系起来以一种更加连贯的方式在一起。

Doc Pop：你在最后一段中所描述的，听起来你是在说人工智能不仅可以改变我们生成内容的方式或我们为网站生成代码的方式，甚至可以改变观众来访的方式使用网络，对吗？

乔·霍伊尔：我想是的。 我的意思是，我主要是在考虑内容编辑器。 他们如何向 CMS 描述他们想要什么？ 我想说，无论您要填写多少领域，现在这都是一个相当无聊的过程。 我认为我们仍然需要从最终用户的角度确切地了解它如何像 Web 体验一样发生转变。

再一次，那里的景观会发生变化，用户的期望可能会发生变化。 普通大众也经常使用这些人工智能工具。 我认为 ChatGPT 拥有大约 1.2 亿用户或其他用户。

因此，每当我看到搜索框时，他们的期望就是，为什么我不能只问它一个问题并让它给我答复呢？ 我认为这种期望会发生变化，因为我确实看到我们在 AI 领域发生的这一重大转变正在改变人们与计算机交互的方式。

而且我认为我们在这种转变中已经有一段时间了，对吗？ Siri 或 Alexa。 人们已经看到了你可以自然地与计算机交谈的承诺。 但现实是它并没有真正奏效，大多数人仍然停留在那种坐下来用键盘和鼠标用传统方式做的事情上。

这在过去的一年里肯定发生了变化，我认为用户的期望会随着谷歌几周前在其活动中推出的所有东西而改变，就像它的所有产品现在都将具有这些功能一样.我们也可能会在下个月推出 Apple。

WordPress 是一个 CMS，建立在它之上的解决方案并没有脱离所有的行业变化，而且就我们提供的内容而言，我们作为 WordPress 项目和我们作为 WordPress 机构的期望也会上升。

Doc Pop：这是我们再休息一下的好地方，当我们回来时，我们将结束与 Joe Hoyle 关于 AI 和代理的对话。 敬请期待更多。

Doc Pop：欢迎回到 Press This，一个 WordPress 社区播客。 我是主持人 Doc Pop，今天我将与 Human Made 的首席技术官兼联合创始人 Joe Hoyle 讨论 AI 及其在 WordPress 机构中的地位。 机构如何考虑使用人工智能？ 最后一段我们真的很深入。 乔，我真的很感激你的想法。

作为一名记者，我很难对我的定义更加严格。 当我可能应该专门说“文本到图像生成器”或者我应该说“大型语言模型”时，我倾向于说 AI。 或者我应该说，无论我们在旧金山看到的自动驾驶汽车的动力是什么，我们都将它们混为一谈。

我想我想跟你们谈的最后一件事是，有很多人担心 AI 会如何影响他们。 有这些不同类型的人工智能，对吧？

大型语言模型和所有这些不同的东西，然后是这些不同类型的关注点。 所以很难解决所有问题，对吧？ 因为人们拥有许多不同的小东西。 您如何尝试帮助那些可能对以任何形式使用 AI 进行工作犹豫不决的人一起工作。

Joe Hoyle：是的，我认为这是一个很好的问题。 因为无论好坏，这一切都被贴上了人工智能的标签，而也许在几年前，人工智能更像是一种我们正在与之交谈的有意识的东西，它就像所有的看到或知道或其他任何东西。

不过，最近出现的人类语言在很多情况下看起来都非常有说服力，就像现在我们把这整件事都称为 AI 一样。 但我真的认为这是我们正在进行的这一更大旅程的难题之一，对吧？ 在发展实际方面，比方说人工智能。

尽管如此，我认为我们仍然需要注意相当多的安全问题。 例如，我绝对支持从表面上了解 LLM 的工作原理，因为知道 LLM 会告诉你的事情不一定是事实是非常重要的。 所以你绝对不应该使用 ChatGPT 只是为了给你一个问题或类似的答案是/否。

他们还接受了大约一半互联网数据的培训，因此这不仅包括大量不准确的信息，更不用说这些模型实际上并不能真实地代表您输入的数据了。 所以即使在一个理想的世界里，如果你喂饱了他们，比方说像维基百科这样的东西，他们仍然能够产生很多事实的幻觉，因为他们只是没有真正理解凝聚力和矛盾等等的语义。 但他们也接受了大量由非常有偏见的人编写的数据的训练。

因此，这些模型存在大量偏差。 显然是在性别偏见和种族偏见等方面。 所以我认为，一旦您理解了这一点，那么 ChatGPT 在做什么呢？ 它从互联网上吸收了大量不同程度的内容，并将所有这些内容混杂在一起，创建关联。

最终有一种算法能够打印出斜眼看起来像文本的文本流。 正确的？ 但它并不一定代表一种有凝聚力的世界观。 它可以说出自相矛盾的话以及所​​有这些。

因此，像 ChatGPT 这样的东西与某种真正无所不知并且可以为您提供正确答案的 oracle 人工智能还有很长的路要走。

尽管如此，这并不意味着它们没有用。 它们可以用于很多有用的事情，但我认为它们最有用的领域实际上是在你有一个人的情况下，可以这么说。

所以就像你要求它帮助你写一些东西或提出建议或解释一个概念或类似的东西。 你有点用它作为进一步研究和所有这一切的起点。 实际上，在大多数情况下，您将其用作创意生成过程的一部分。

这与我们在头脑风暴会议和类似活动中使用词云的方式没有什么不同。 你真的只是想克服某种作家的障碍，你可能会遇到一些挑战或类似的事情，但你仍然保持自己的中心地位。

我认为当你真正开始减轻理解的认知负担时，就会出现重大问题，所以你让它为你生成一千个帖子，然后你就发布它们。 或者你将它插入你的人力资源管道，根据人们的简历看起来的质量来做出决定。

在那种情况下，你真的会让自己暴露在很多不准确、偏见和错误信息之类的事情中，你会让它疯狂的。

我确实有点担心的是，我们将在内容创作中进行多少次逐底竞争？

而且我认为我们仍然站在尚未完全发生的一边。 但实际上非常可行，我们可以每六个月在互联网上创建双倍数量的内容，或者只需要你现在可以做的大量内容农场。 而且，这是一件具体的事情，显然我真的不希望看到这种信噪比发生巨大变化。

我的意思是，它可能不像互联网上那样完美，对吧？ 但这只是我认为的众多挑战之一。

Doc Pop：好的，Joe，今天很高兴和你聊天。 对此，我真的非常感激。 如果人们想更多地了解你的工作，我建议你去 twitter.com 并找到 Human Made，@humanmadeLTD，所有一个词，或者只是去 humanmade.com 能够找到更多关于你的机构的信息以及即将召开的 AI for WordPress 会议。

同样，这发生在 5 月 25 日，所以如果您听到这个消息，您可能仍然有时间注册并享受它。

Doc Pop：感谢收听 Press This，WMR 上的 WordPress 社区播客。 再一次，我的名字叫 Doc，你可以在 Twitter @thetorquemag 上关注我在 Torque 杂志上的冒险经历，或者你可以去 torquemag.io，我们每天都会在这里提供教程、视频和采访。 因此，请查看 torquemag.io 或在 Twitter 上关注我们。 您可以在 Red Circle、iTunes、Spotify 上订阅 Press This，也可以每周直接在 wmr.fm 上下载。 我是你的主持人 Doctor Popular 我通过我在 WP Engine 的角色支持 WordPress 社区。 我喜欢每周都在 Press This 上关注社区成员。