與 Matt Mullenweg 和 Matias Ventura 的爐邊談話：WordPress 的超級未來

在 WordPress 慶祝其具有歷史意義的 20 週年之際，未來 20 年對於這個強大的 CMS 來說將會怎樣？ 創新的步伐令人振奮，生成人工智能領域的發展令人興奮，古騰堡對新項目和可能性的影響力也在不斷增強。

在 DE{CODE} 2023 的特別會議中，您將聽到 WordPress 聯合創始人兼 Automattic 首席執行官 Matt Mullenweg 以及 Gutenberg 首席架構師 Matias Ventura 與 WP Engine 營銷副總裁 Monica Cravotta 探討 WordPress 的趨勢和未來.

觀看下面的視頻，了解當今的技術將如何為 WordPress 未來 20 年及以後的發展奠定基礎。

演講嘉賓：

• WP Engine 營銷副總裁 Monica Cravotta
• Matt Mullenweg，WordPress 聯合創始人兼 Automattic 首席執行官
• 古騰堡首席架構師 Mathias Ventura

成績單：

莫妮卡·克拉沃塔：大家好。 我叫 Monica Cravotta，今天我真的很榮幸能與 WordPress 聯合創始人兼 Automattic 首席執行官 Matt Mullenweg 和 Gutenberg 的 Automattic 首席架構師 Matias Ventura 主持我們的爐邊談話。 我們今天也在虛擬連接。 我在得克薩斯州奧斯汀，馬特在休斯頓，馬蒂亞斯在馬德里。 這是一個真正的全球連接。

你們，我代表 WP Engine，非常感謝你們加入 DE{CODE} 2023，與聚集在一起的成千上萬的人分享你們的想法和靈感。 你們倆在社區中都非常受尊敬。 我們先從幾個問題開始怎麼樣，這將有助於每個人對您有一點了解？ 你們為此感到沮喪嗎？

馬特·穆倫韋格： 當然。

馬蒂亞斯文圖拉： 是的，當然。

莫妮卡·克拉沃塔：太好了。 因此，也許我們可以從您現在正在閱讀或收聽的內容開始，您正在從中獲得靈感或享受？

MATT MULLENWEG：對我來說，我一直喜歡 Krista Tippett 的“On Being”播客。 所以這是我的最愛之一。

MONICA CRAVOTTA：好的，很酷。

MATIAS VENTURA：我在讀一位烏拉圭詩人，一位 1900 年代的烏拉圭法國詩人，他的作品像超現實主義運動等一樣興起。 這太不可思議了。

MONICA CRAVOTTA：是的，這聽起來很棒。 我喜歡它。 我喜歡它。 我不知道你們年輕時是否有最喜歡的樂隊，或者也許有一些流行的東西——如果你有一場你現在可以去的夢幻音樂會，那會是誰？ 馬蒂亞斯？ 你心裡有誰嗎？

MATIAS VENTURA：我想從我年輕的時候起，我就很想見到 Neil Young。

莫妮卡·克拉沃塔：很好。 那太好了。 馬特，你呢？

MATT MULLENWEG：我回想起薩克斯管演奏者。 所以我確實看過一次 Sonny Rollins 的現場直播，但是在我出生之前可能已經過世的人，比如 John Coltrane，看到現場直播會很棒。

莫妮卡·克拉沃塔：太棒了。 我同意。 我也會喜歡的。 我也會喜歡的。 好吧，我知道你們都喜歡攝影，所以如果你們能有一個夢幻般的新聞攝影靜修會，那會是什麼？ 你會去哪兒？

MATT MULLENWEG：在我現在的名單上，我真的很想去——世界上我想去的兩個地方是摩洛哥——我從未去過——和韓國的濟州島。 地球的兩個角落我還沒有去過，而且看起來都非常特別和美麗。

MONICA CRAVOTTA：哦，天哪。 我去過馬拉喀什，我怎麼推薦都不為過。 太驚人了。 絕對驚艷。 馬蒂亞斯，你呢？

MATIAS VENTURA： 這對我來說是個難題。 我不知道。 我幾乎可以在任何地方找到靈感和美麗。 我不知道。 也許我會在阿根廷南部的某個地方，比如那個地區的烏斯懷亞。 這對我來說很重要。 但我不知道。 幾乎在世界任何地方，真的。

MONICA CRAVOTTA：哦，這太鼓舞人心了。 這是真的。 您可以隨時隨地捕捉美麗。 這一切都在旁觀者的眼中。 好的，所以我們有大量的開發人員聽眾，所以我們必須提出編碼問題。 你的第一種編碼語言是什麼？

MATT MULLENWEG：我認真對待的可能是 Perl。 還有一本 O'Reilly 的書——那本書叫什麼？ 我忘了。 這是上面的動物。 他們用動物來稱呼它。 也許是駱駝書？ 是的。 所以 Perl 可能是我第一個認真對待的。 在那之前，我可能在 HyperCard 或其他東西上做過一些 Mac 的東西，但並不認真。

莫妮卡·克拉沃塔：是的。 愛它。

MATIAS VENTURA：我想我想到的是 ActionScript，例如 Flash、Macromedia Flash。 有時我認為這就是我開始修補它的方式。 我在做動畫或電影之類的東西，所以這就是我對那裡感興趣的地方。

莫妮卡·克拉沃塔：太好了。 非常酷。 感謝你們。 我喜歡它。 我們即將慶祝 WordPress 誕生 20 週年。 太棒了，我們可以一起慶祝。 從最初作為博客平台到現在的驚人轉變。 我們今天有很多人在關注誰——它是世界上一些最複雜、最複雜的網站的腳手架。

所以我很樂意——馬特，也許你可以談談你親眼目睹的 WordPress 增長的魔力和驅動因素，你認為魔力背後的原因是什麼？

馬特·穆倫韋格： 當然。 天哪，我的意思是，如果我們要談論為什麼 WordPress 是今天的樣子，首先是它的基礎，它的許可證。 這是我們的開源許可證，這意味著它擁有世界上每個人的共享所有權。 您和我一樣擁有 WordPress。

所以這真的很強大，我認為這是一個很好的基礎，其他一切都建立在這個基礎上。 因為我們擁有共同的所有權，所以我們已經能夠將喜歡從事這項工作的人們聚集在一起，因為從事您擁有的東西真是太好了。

所以多年來，我認為 WordPress 的故事實際上是一個社區的故事，從一開始我和 Mike Little 從未見過面，跨大西洋合作，成長為更多的開發者，額外的貢獻者、插件和主題的創建——所有這些都是真正考慮到的。

不僅僅是代碼，還有它周圍的生態系統。 就是激勵。 就是對齊。 這是我們正在創造的環境，我認為這確實是我們在 WordPress 社區中努力做的事情，是創造一個真正積極、健康的環境，讓人們為了共同的使命而聚集在一起，讓出版民主化並享受其中的樂趣。

MONICA CRAVOTTA：聽聽，聽聽社區的意見。 這就是一切。 您認為我們所有支持自由和開放網絡的人需要什麼才能在未來 20 年保持蓬勃發展？

MATT MULLENWEG： 嗯，這是一個艱難的過程。 但我認為你真的需要回到事物的原則。

因此，在某些方面，開源就像一個道德框架，我們任何人都可以思考並說，好吧，20 年後，我是否願意生活在一個每天都有更多軟件是封閉的、專有的和由個人或公司控制，還是由社區開發並且屬於我和屬於其他任何人一樣多？ 我想要更多後者，所以這就是我選擇將我的專業年限和智力輸出投入的地方。

然後也用你的錢包投票。 因此，當您支持像 WP Engine 這樣的公司時，他們不僅提供商業服務，而且還是更廣泛的開源社區的一部分，您會說，嘿，我想要世界上更多這樣的公司。

所以當你把錢花在那里而不是 Wix 或 Shopify 時，這些專有的東西之一，不僅僅是你得到了很棒的軟件。 您還了解到該軟件仍在繼續生產，因為您在 WordPress 生態系統中花費的大部分資金都會重新投資到您擁有的東西上。 所以這就像每個人都是 WordPress 的股東，因為我們都有勞動成果。

MONICA CRAVOTTA：我喜歡這樣，馬特。 這似乎是關於選擇的意識，因為我認為在我們現在生活的這個世界上這很容易。 節奏太快了當然，網絡的本質創造了我們都生活在其中的新範式，您可能會無意中意識到這些——就您而言，您的錢包去了哪裡。 你選擇自由嗎？ 你選擇方便嗎？ 你的大局是什麼？你支持什麼？

MATT MULLENWEG：嗯，我認為另一方面，像 Matias 和我這樣的開發人員有責任創造最佳的用戶體驗。 因為人們——無論他們說他們不想鑽孔，他們想要在牆上打個洞，他們試圖解決一個問題，所以即使是我自己，我深信開源，我使用的是 iPhone，這不是沒有完全開源，因為它是目前最好的手機。

因此，如果我們希望世界上有更多的開放源代碼，我們需要讓它成為那些實際上根本不關心哲學的人的默認和簡單的選擇。 因此，我們需要團結起來構建最好的軟件。 這就是我們每晚入睡和每天早上醒來所想的。

莫妮卡·克拉沃塔：對，對。 這是我們所有人的戰斗口號 Matias，我也希望您對此有想法。 我們從深層問題開始。

馬蒂亞斯文圖拉： 是的。 我認為，是的，兩者的融合——再一次，開放性，開源的根深蒂固，但也將其與非常非常好的用戶體驗結合起來。

我認為這也是最初吸引我使用 WordPress 的原因。 這是一個想法，你可以擁有那種廣闊的感覺——我認為它的方式是向每個人學習。 我記得——我想是馬特，是——我想我在布宜諾斯艾利斯讀書之類的，我記得在報紙上讀過一篇新聞文章之類的，你把它比作學習音樂。 您可以隨處訪問世界音樂並從中學習。

而這方面，我認為對我來說——它真的引起了我的共鳴，事實是——再一次，我自己，當我開始的時候，我正在從中學習。 每個人都可以從中學習，我認為，對我來說，這真的很重要，如果我們能將它與真正優秀的軟件結合起來，它就會非常非常強大。

MONICA CRAVOTTA：我同意你的看法。 我同意你的看法。 我們都在慶祝 WordPress。 43% 的網絡——太棒了，馬特，我知道你和其他人分享過你認為我們有可能達到 85%。 我想知道你是否可以多說一點。 您對此有何看法，將會發生什麼？

MATT MULLENWEG：嗯，必須要發生的是，WordPress 需要對我們的社區、我們的客戶、我們的開發人員以及我們的一切的需求保持超級響應。

如果我們繼續發展壯大，如果我們能夠保持我們的迭代速度非常快並為人們創造很多機會，那麼我認為它可能成為網絡結構的默認部分，在很大程度上就像 Linux 對網絡操作系統或許多我們可能認為理所當然的事情一樣，當這種情況發生時，人們甚至可能不再那麼想 WordPress。 它只是一種默認設置。

而且總會有其他人。 我認為這實際上很棒而且很健康。 但我們想確保 WordPress 可能是一個很好的默認設置，它可以提供一個基礎層，所以人們不必重新發明輪子。

我提到創造機會。 無論是 Matias 還是我自己，在從事我們今天所做的工作、計算機科學或建築方面都沒有任何正式背景。 我認為 WordPress 的特別之處之一，可能是今天許多聽眾的特別之處在於，因為它是開放的，我們不收取學習和使用它的費用。

當你學習這些技能時，它具有非常大的商業價值，因為現在突然之間，你可以成為許多其他想要銷售更多鬆餅或吸引更多人到餐廳或只是寫博客的人的 WordPress 大使或翻譯並在線分享他們的作品。 所以這是一個非常有市場和商業的技能。 所以這個生態系統也是我們想要繼續建設的東西。

是的，我一直希望對 WordPress 有大量需求，構建 WordPress 的人，以及學習如何做更多 WordPress 的大量人員。

MONICA CRAVOTTA：是的，這是一種非常美好的謀生方式。 我知道今天有這麼多人在收聽世界上任何地方的網站，設計主題，插件，並且可以在任何地方進行，並且有如此多的表達自由和玩樂、創新的自由，以及你的觀點，利用可以通過多種方式實現的基礎。 所以是的，我喜歡它。 聽，聽 85。讓我們開始吧。 我們開始做吧。

於是就有了一句名言。 2022 年，不久前，世界現狀。 古騰堡將比 WordPress 更大。 馬特，你這是什麼意思。

MATT MULLENWEG： 事實上，我知道我已經說過了，但我希望 Matias 談談這個，如果你沒事的話。

莫妮卡·克拉沃塔：好的。 它是如何為你著陸的？ 這對你意味著什麼？

馬蒂亞斯文圖拉： 我不知道。 我認為這是一個非常有趣的框架來思考我們正在做的事情。 因為它，我認為，開闊了視野，這真的給了我們和團隊以及所有致力於它的人的視角，讓我們看到更遠的地方。

這也是故意承擔的重大責任。 WordPress 真的很龐大，這意味著我們在這裡也有機會通過引入 WordPress 的一些想法來塑造 WordPress 之外的其他軟件？ 因為我不僅看到了 Gutenberg 這個工具本身，而且我們是否將 WordPress 本身的其他想法嵌入其中，比如我們處理軟件的方式、我們處理用戶體驗的方式、我們處理共享事物的方式？

然後是的，你有我們看到的顯而易見的東西。 許多項目都喜歡利用古騰堡，而不必依賴或使用 WordPress。 我見過一些項目，人們使用 WordPress 只是為了編輯體驗，但在其他地方發布。 有很多組合。 我認為這給了我們很大的靈活性來追求更好的跨網絡用戶體驗——在網絡上分發更好的用戶體驗。

馬特·穆倫韋格： 是的。 如果您想到我們使出版民主化的使命，我們的使命不是讓每個人都使用 WordPress。 我們希望為全世界的人們增加自由度、代理權和訪問權，因此現在有了古騰堡，該編輯器可以嵌入到其他應用程序中。

我們正在嘗試引入一個通用的用戶界面和技術框架，我稱之為構建網絡的原語，即基本構建塊。 就像有一個元素週期表，你環顧四周，在你的房間、你的身體或世界上看到的一切都是由這些元素構成的，有一組積木，並以不同的方式將它們組合在一起，你幾乎可以建造任何東西你可以想像，就像元素一樣。

因此，沒有一種產品可以擁有它。 如果我們做對了，我什至希望 Wix 或 Squarespace 將來也能使用 Gutenberg，因為這意味著當他們的開發人員改進圖像塊之類的東西時，可以將其分享給其他人，然後最重要的是，當有人學習如何使用這些塊之一，因為他們學習了 WordPress 或類似的東西，他們現在將能夠在使用古騰堡的網絡上的任何其他地方使用該界面。

所以這就是為什麼我們實際上已經完成了使 Gutenberg 比 WordPress 本身更多的工作——它被稱為許可許可，或開放許可，我會說是許可許可。 所以 WordPress 說，GPL 說，使用它，修改它，你必須分享你的修改。 這樣，它就會一直變得更好。 但是嵌入到非開源的商業應用程序中可能有點棘手。

對於古騰堡，我們試圖說，嘿，如果你想將它嵌入到非開源的東西中，那麼整個東西都不是開源的，那沒關係。

莫妮卡·克拉沃塔：可以。 好的。

MATT MULLENWEG：部分原因是我們的目標是再次為人類、為 web 而不僅僅是為 WordPress 社區構建一些東西。 我們將成為古騰堡的第一個、最好的用戶。 但我喜歡看到它被其他應用程序採用，如果有人聽到它正在構建與 WordPress 無關的東西，但它有一個文本編輯器——真的，看看古騰堡。 您可能應該使用它。

MATIAS VENTURA： 還有一件很酷的事情是，我認為最初，我們將通過文本編輯器看到採用。 但它現在也正在成為一個非常有趣的設計工具。 那麼，它如何影響其他項目，也許它們並不是嚴格意義上的文本編輯器，而是更多地圍繞設計工具？

我認為，他們在過去幾年中看到了強大的複興，尤其是基於網絡的設計工具，很明顯像 Figma，但還有很多其他工具，他們真的很有趣地看到人們可以從這些原始設計中獲得什麼，而不僅僅是現在是關於文本寫作，還有關於設計網站以及他們可以用它做什麼。

MONICA CRAVOTTA：當您採用組件化方法時，您將獲得如此多的自由和靈活性，我喜歡您剛剛提出的願景。 太酷了。 超酷。 Matias，全站編輯的元素太多了。 你認為有沒有一個真的比其他人更快地推動古騰堡前進？

MATIAS VENTURA： 我認為，它必須是模式。 我認為這是我們自然而然地引入的新事物之一。 顯然需要這樣的東西。

但我認為它位於一個我覺得非常有趣的地方，因為它是塊的匯合處，但它也是允許我們分發不那麼細粒度的簽名原語的原因。 它們更包羅萬象，您可以在其中分發標題的標誌，或英雄部分的標誌或其他任何東西。

我認為從 AI 的角度來看也是一個非常有趣的地方。 不僅僅是博客本身，我認為你如何將它們放在一起——這為探索工具、探索方法打開瞭如此多的可能性。 在目錄中，我們有數百種模式，最終很難發現它們並將它們放在一起等等。 所以我認為有很多——是的，這只是圍繞模式出現的一種新機會。

甚至，WP Engine 也一直在探索許多非常酷的工具，包括模式構建器等。 我認為社區中也有很多人關注這會導致什麼結果。 我想我們還沒有寫完關於模式的所有章節，對我來說，這是非常令人興奮的。

MONICA CRAVOTTA：太酷了。 是的，AI 太令人興奮了，ChatGPT 和——我的職業就像是，作為一個滿足的人，這是一個存在的時刻。 但是，是的，馬特，多談談你對當前人工智能創新浪潮的看法，以及你想在這方面分享的任何關於我們與 WordPress 相關的進展。

MATT MULLENWEG：是的，我想起了很多——史蒂夫·喬布斯 (Steve Jobs) 著名的一段話——我想解決這個問題，所以查一查——他談到了不同形式的能量輸入到運動中。

有一些動物的速度明顯比人類快，比如美洲虎之類可以跑得更快的東西。 但實際上，我們所知道的將能量轉化為運動的最有效方法是騎自行車的人。 所以能量與運動的比率比自然界本身的任何東西都更有效率——

莫妮卡·克拉沃塔：說得好

MATT MULLENWEG：-設計或進化，這有點令人驚奇。

莫妮卡·克拉沃塔：是的。

MATT MULLENWEG：然後他稱計算機為思想的自行車，因為它可以轉換你思想的能量和創造力，並且可以增強它。

我所看到的 AI 希望是我認為對工廠有用的東西，或者對那些有創造力和原創作品的人的靈感，以找到一個起點。 我們都知道查看空白頁或類似的東西是多麼困難，所以讓 AI 有點像你的副駕駛或助手，它會給你很多想法，或者也許你要求它做某事，它會產生 5 或 20他們中的一個，然後你選擇最好的一個，然後從那裡迭代——這樣想。

所以很多時候當人們嘗試這些工具時——順便說一句，每個聽這個的人都應該——他們去了，他們給了它一個提示，他們就像，哦，那不是那麼好。 但這不是您應該使用它的方式。 這就像用你的頁面筆劃畫筆一樣。 我的意思是，哦，這幅畫還沒有完成。

將其視為您的創作或生成過程的一部分，無論是編碼、寫作，還是您正在創造並貢獻給世界的任何東西。 與 AI 來回交流，就像您可能與同事來回交流一樣，這是一位全天候 24/7 隨時待命的同事。

如果您只是從 ChatGPT 中復制和粘貼內容，那可能不會那麼有價值，否則 Google 將來會對此進行處罰，或類似的事情。 但是，如果您將它用作創造全新事物並激勵您達到更高高度的一部分，那麼我認為這就是您將找到最大價值的地方。

MONICA CRAVOTTA：是的，我同意。 它就像一個頭腦風暴加速器，可以訪問這個巨大的大腦，然後你仍然可以注入絕對必要的人類創造力。 但這是真的。 編輯比從頭開始寫作更容易，為什麼不呢？ 為什麼不？ 非常非常酷。

所以我要改變一點，你們。 讓我們談談可訪問性。 因此，我們知道在解決我們生活的多語言、大世界和促進殘疾方面存在挑戰。 Matias，你能分享一些關於古騰堡、路線圖的想法嗎？那裡的願景是什麼？

馬蒂亞斯文圖拉： 是的。 我認為這是一條持續的、非常有益的道路，也是一條艱難的道路。 因為我們很快就開始通過編輯器意識到一件事，那就是人們所擁有的經驗的廣度，或者人們發現自己足夠的經驗，甚至是微不足道的事情，比如我們在頂部工具欄上有這個設置，一旦我們開始用戶測試，它就會出現到——偏好在更好和更差之間相當分裂。

因此，我認為這為我們如何處理可訪問性帶來了一個視角，我認為更多的是在考慮這樣一個想法，即沒有一個適合所有人的尺寸，我們可以開始真正擴展和投資，我們可以找到哪些解決方案做？ 我不知道，我們如何才能為僅以某種方式與鍵盤交互的人們創造最佳體驗？ 我們如何才能為那些只想讓一切都遠離的人創造最好的體驗，因為任何一種視覺噪音都會成為他們的認知負擔？

再一次，很難說每個人都應該在那裡有相同的經歷。 那麼，我們如何才能以適合所有人的方式塑造事物呢？ 我認為我們有很大的空間，作為一個開源項目，可以真正展示，我們如何才能真正迎合盡可能多的人？

對我來說，多語言也是一個有趣的問題。 再一次，你可以說——即使從這樣的角度來看，如果你有一個只用一種語言寫作的網站，而且你把所有這些負擔都放在上面，就像，好吧，這對那個人來說可能太多了。 但是無法表達的人，他們會說兩種語言，而且他們真的很想這樣做——這就成了一種限制。

所以這真的是要認識到我們越想達到 85%，我們實際上是在談論每一種可能的人類體驗，以某種方式適應它，對我個人而言，僅僅追求就具有難以置信的挑戰性和回報。

MONICA CRAVOTTA：一個有價值的挑戰。 是的。 我知道這真的非常非常難。 馬特，你想補充什麼嗎？

MATT MULLENWEG： 不，那太好了。

莫妮卡·克拉沃塔：是的。 謝謝你，馬蒂亞斯。

所以 Jason Cohen 在他今天的會議上分享了他真的覺得古騰堡的引入給了網站所有者和營銷人員更多的權力，當然，作為營銷人員，我個人很喜歡，我想知道你是否可以探索一下傑森分享的那種情緒。

馬特·穆倫韋格： 是的。 通常，當我們誇大其詞時，我們會將我們的任務視為普羅米修斯。 普羅米修斯從眾神那裡取來了火，帶給了人們。 在您可能不得不花費數千或數万美元來做或成為軟件專家之前，有哪些事情我們可以變得簡單，我們可以自動化，我們只需點擊幾下就可以了？ 然後專家們會想出一些新的東西。 這就是人類進步和技術進步的運作方式。

但是，將創意工具交到許多人手中顯然非常、非常、非常令人興奮，而且我喜歡看到的部分內容就是廣闊——現在古騰堡已經存在，尤其是模式，人們正在製作這樣的網站都更加獨特了，感覺更加體現了自己。

因此，當你將這些工具交到人們手中時，我認為我們可以享受到更多的人類多樣性和表達方式，而不是所有看起來有點相同的網站，我們在那裡已經有五年或十年了， 實際上。 網絡上有一段時間的設計。 但你可以說，這是一種美學或一種設計流派，我真的很想看到各種各樣的東西，就像在藝術中一樣。

MATIAS VENTURA： 這也很有趣，因為我記得這也是我們關注的問題之一。 就像，既然我們有了塊，所有的東西都會看起來塊狀嗎？ 很高興看到情況並非如此。 人們真的在接受。

對我來說，這也確實像 WordPress 的全新受眾一樣打開了大門。 大概是——我不知道，去年年中，當我們開始看到設計師只是使用這個工具，完全自己設計東西時，這對我來說真的是大開眼界，因為我開始使用 WordPress 做主題，它需要你既學習代碼，學習設計，又混合使用。 那可能會讓很多人呆在外面。 我們回到可訪問性的主題，即如何真正擴展。

現在，我們看到像根本沒有接觸過代碼的設計師能夠貢獻、表達並與世界分享他們的創作。 那，對我來說，真的很高興看到它的結果也是更多的表達，而不是事情看起來一樣。 真是太好了。

MATT MULLENWEG： 我必須在這裡插入一個插件，供人們稍後使用 Google。 查找版塊藝術博物館。 有一個在線博物館是圍繞展示藝術和人們可以用積木做的有趣事情而創建的。 因此，如果您一直處於創造性的陳規陋習中，那麼看看人們能夠用積木拼出什麼東西是件很酷的事情。

MONICA CRAVOTTA：這是一個很好的建議。 我完全會那樣做。 謝謝。 驚人的。 好吧，想想 Wix 和 Squarespace 以及一些人進入這個一天構建站點的世界。 您是否覺得塊編輯的進展如此簡單？

馬特·穆倫韋格： 是的，當然。 但這只是第一步，眾所周知，尤其是作為營銷人員的您。

MONICA CRAVOTTA：哦，孩子。

MATT MULLENWEG：建立這個網站是——你不能只建立它，他們就會來。 這只是創造環境，然後你會通過持續的意圖，在數月和數年的時間裡像花園一樣培育和成長。 隨著時間的推移，這些網站將在人們面前脫穎而出，而這正是 WordPress 真正閃耀的地方。

其中一些其他東西非常適合快速製作網站，或單頁網站，或 LinkedIn bio，或其他任何東西。 但六個月後——

MONICA CRAVOTTA：沒有迭代的空間。 正確的。 我的意思是，我可以保證我們這裡有團隊。 這是我們的工作。 我們現在正在重新設計 WPEngine.com。 當我們啟動時，它不會是一勞永逸的。 好的，我們在第二季度做什麼？ 好的，我們打算在夏天結束時做什麼？ 這是一件永無止境的事情。

作為營銷人員，我們希望變得靈活，我們熱愛我們的 Devies，我們也希望表達的一些自主權能夠快速行動並講述我們的故事。 非常酷。 我同意。 WordPress 實現了這一點，這太棒了。

好吧，伙計們，這是一次很棒的會議。 我很喜歡它。 我認為這可能是一個很好的問題，因為我們正在慶祝 WordPress 誕生 20 週年——如果你們有水晶球的話，也許你們每個人都可以分享 WordPress 在未來十年的預測。

MATT MULLENWEG： Matias，你為什麼不開始呢？

MATIAS VENTURA： 很難跳得那麼遠。 我試著再想想——如果你回到 20 年前，如果我能想像未來 20 年，我可能會做不到。 因此，無論我說什麼，我認為一個事實是，它將無法達到 WordPress 在 20 年後的水平。

不過，我認為有些事情將保持不變。 我真正想看到的是迎合人類創造力和表達的所有方面的擴展。 所有出現的工具，比如 AI，所有這些——我們如何將它們結合起來並不斷回饋人們，以便他們能夠表達事物？

它可以是微不足道的事情——再次，我們談論 LinkedIn bio 和 WordPress，你可以有一個 LinkedIn bio，但你也可以添加更多頁面，你可以有更多關於整個體驗的東西，以及它如何擴展到無論我們在 10 年、15 年、20 年內可能做什麼。 我認為 WordPress 必須深深植根於這種人類體驗，而且我認為我們將隨著人類的發展而飛翔。

莫妮卡·克拉沃塔：酷。 謝謝。

MATT MULLENWEG：我總是被它吸引——我認為最初是 Dennis Gabor 說的，也就是說，你無法預測未來，但你可以發明它。

所以 Matias，我自己，今天聽的每個人的妙處是，你可以創造你想要的未來，所以我將要做的是更多的開源軟件，一個更加開放和連接的網絡，開放 API，將更多的控制權交還給人們，基本上，這樣我們就有了選擇。

我們為公司服務，而不是為公司服務。 所以他們可以創造東西，我們可以選擇使用它們，我們也可以選擇使用其他東西，我認為，讓他們保持誠實，在世界上創造更多的自由，這是我可以想像的一切在 WordPress 改變。 這不會改變。 這就是我們在 20 年後所做的事情。

MONICA CRAVOTTA：我喜歡它，你們。 愛它。 你有沒有為 Team Open 做最後的戰鬥吶喊？ 今天在這裡的 Team Open 的每個人如何為 –

MATT MULLENWEG：我總是回到——嗯，一個，培養同理心。 因此，當你真正了解你的客戶、你的客戶以及一切時，這就是偉大的設計、偉大的產品和偉大的軟件的來源，然後第二個就是記住——我的意思是，看看你周圍，無論你今天身在何處。 Everything at one point was an idea in someone's head and was created probably not by a person, but by a team actually working together.

And so feel an agency that is something that you could imagine being better in the WordPress world or anywhere, really, that you can do that. There's not anything special about the person who made your computer or your desk or your phone or anything that's different from the same things you were born with. So really don't limit your ambition in effecting change in the world, if you have a passion for it.

MONICA CRAVOTTA: I love it. 我喜歡它。 You guys, I think we're at time. Thank you again so much. It's been fabulous to meet you virtually. I hope to meet you in person someday. Thank you again, and I know everyone here is going to really appreciate the opportunity to engage with you.

Everyone who's tuned in today, thank you so much for your time and for joining DE{CODE} in this amazing session with Matt Mullenweg and Mathias Ventura. It's been our pleasure to host, and thank you again for being here. 祝你有美好的一天。