按此：AI 在 WordPress 代理中的位置

歡迎來到 Press This，WMR 的 WordPress 社區播客。 每集都有來自社區的嘉賓和 WordPress 開發人員面臨的最大問題的討論。 以下是原始錄音的轉錄。

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Doc Pop ：您正在收聽 Press This，WMR 上的 WordPress 社區播客。 每週我們都會聚焦 WordPress 社區的成員。 我是你的主人，Doc Pop。 我通過我在 WP Engine 的角色以及我在 TorqueMag.Io 上的貢獻來支持 WordPress 社區，在那裡我可以做播客、畫卡通和教程視頻。 檢查出。

本周是 WordPress 誕生 20 週年。 我懷疑當 Matt Mullenweg 和 Mike Little 開始研究 CMS 時，他們是否能預測到 WordPress 最終會為網絡上 40% 以上的網站提供支持。 在過去的一年裡，Dall-e 和 MidJourney 等人工智能工具風靡全球，而大型語言模型和文本到圖像生成器仍處於早期階段。 所以很難說這項技術的哪些部分實際上是我們將在 20 年後談論的改變遊戲規則的東西，哪些部分只是新奇事物。 但很明顯，無論哪種方式，人們都已經在使用 AI 來幫助為他們的網站創建內容，幫助構建他們的網站，甚至可能在未來如何與這些網站進行交互。

因此，今天加入我的嘉賓是 Human Made 的首席技術官兼聯合創始人 Joe Hoyle。 我們將討論 AI 在 WordPress 機構中的地位以及 Human Made 即將召開的 AI 會議。

喬，非常感謝你今天加入我們。 你能告訴我們你是如何進入 WordPress 的嗎？

喬·霍伊爾：當然。 還有，謝謝你邀請我。 我是如何進入 WordPress 的？ 是的，那是很久以前的事了，當然，也許是 14 年前或類似的事情，也許更久一些。 我想我剛從大學畢業，就像你在那種早期缺乏經驗的水平上所做的那樣，遇到了 WordPress。

我記得在那之前實際上在 Joomla 中構建了幾個站點，然後找到了 WordPress，然後我想，這是一個更好的系統，比它更容易、更流暢地使用。 從那時起，我會說相當漸進的增長，直到 Human Made 誕生，我想是在 12 或 13 年前，然後是整個旅程。

Doc Pop： Human Made 大部分時間都專注於 WordPress。

喬·霍伊爾：是的。 獨家所以我想當我和我的兄弟 Tom Wilmot 創立公司時，我們已經在單獨進行 WordPress 開發。 你知道，這有點像預自定義的帖子類型，WordPress 作為 CMS 甚至是一個新穎的概念。

我們已經與一些企業規模的公司圍繞這個問題做了很多工作。 所以這就是我們分拆公司的真正原因是將 WordPress 引入企業，我猜，並且最初顯然圍繞它創建了一個非常小的利基 WordPress 代理。

然後隨著時間的推移，現在與我們一起工作的人數、我們所做的項目的規模以及所有類似的事情都在增長。

Doc Pop：好吧，我真的很高興你能參加今天的節目，因為你已經在 WordPress 中看到了一些東西並且你已經出現了一段時間，我真的很想听聽你對此的想法。

今天讓你加入我們這個節目的動力是因為 Human Made 即將召開一個會議。 這是一個名為 AI for WordPress 的在線會議。 你有很多很棒的演講者排隊，聽起來這將是 5 月 25 日在線發生的有趣對話。 如果人們有興趣，他們可以去 humanmade.com 了解更多相關信息。

但我想听聽機構應該了解 AI 的哪些內容？ 如果一個機構正在考慮探索 AI，您認為剛剛開始的頂級事情是什麼。

喬·霍伊爾：是的。 好吧，我認為對於像 Human Made 這樣的 WordPress 機構來說，我認為我們的大部分技能組合都是該行業的主要業務，即構建 WordPress 解決方案。

我們絕對還不知道這個問題的最終答案，就人工智能是否是​​一種添加到我們可能使用的技術工具帶中的工具而言？ 就像幾年前深入學習 JavaScript 那樣，生態系統通常採用 JavaScript 語言和生態系統，因此您構建的解決方案。

人工智能是那種東西嗎？ 是否有比這更深層次的東西，我想，就我們應該將 AI 視為我們所做的一切的增強器而言，這可能是我們構建的技術和解決方案，但我們也不知道如何深入或廣泛的影響，我認為就它如何改變每個人的工作以及一直到喜歡廣泛的社會變革而言。

所以 AI 到底在哪裡停止，我真的不知道，但我已經可以明顯地看到 AI 的應用程序，無論是在我們如何使用 WordPress 為客戶構建解決方案方面，還是在客戶對技術的期望方面，技術也隨著看到而迅速轉變人們現在在人工智能的幫助下可以用電腦做什麼。

所以我覺得它可能會從這兩個角度發生變化，這是相當肯定的，我們作為開發人員和工程師所做的工作無疑會發生變化。 我的意思是，這些大型語言模型首先消失的地方之一實際上是編寫代碼，這實際上可能非常令人驚訝。 這可能是您最初將 AI 顛覆的行業列表中的其中一項。

那就是我想我可以看到它在開始時發揮作用的地方。 一年或更長時間後我們會在哪裡？ 很難說，因為技術本身正在迅速發展，與此同時，我覺得世界各地的人類也在適應技術所處的當前點。 就像我們在類似採用方面可能有點落後，或者理解僅僅能夠生成非常自然的人類語言的含義就使我們有能力這樣做。 我覺得從長遠來看，任何人都會猜測我們最終會走向何方。

Doc Pop：你提到，早在 2015 年，Matt Mullenweg 就要求大家深入學習 JavaScript，今年他說，“盡可能多地利用 AI。” 我很好奇 WordPress 機構或 Web 開發人員需要知道什麼樣的技術堆棧才能使用 AI？

他們需要學習機器學習和 Python 嗎？

喬·霍伊爾：對。 我認為這是一個很好的問題，我也會在星期四談一點這個問題。 人工智能的範圍很廣，這實際上是從機器學習和大型語言模型的這些最新進展中演變而來的。

所以，我想，很難知道你需要深入研究這個問題，我認為 Matt 呼籲真正鼓勵人們以他們可以使用的方式熟悉這些工具，這無疑是一個很好的第一步，因為它只是創造了熟悉感，並不是每個人都需要在一夜之間成為神經網絡計算機科學家之類的人。

我認為最初將它們用於您自己的工作，甚至您正在做的非工作活動會讓您有一定程度的熟悉感。 因此，至少您不會完全不知道這些工具的功能以及它們可以提供什麼幫助以及諸如此類的事情。 作為工程師，我認為除此之外，我認為工程師的定義也可能會隨之改變。 因為 AI 模型中有很多功能可以幫助你。

我當然看到了兩個方面。 一種是使用人工智能來改進你自己的。 “好吧，我以前寫代碼，現在我要在人工智能的幫助下寫代碼，谷歌的 Bard、ChatGPT 和 ChatGPT 插件，以及來自 GitHub 的 Co-pilot 和 Co-pilot X，它我認為指日可待。”

所有這些工具都可以提高程序員的工作效率。 但我想說的是，會計師可能需要跟上 AI 如何影響他們的工作和他們正在做的工作的速度。 所以我再說一遍，這是一種賭注，我認為在某種程度上是為了了解這些工具如何幫助我們作為開發人員、程序員，以及如何在那裡應用這些工具。

但是使用這些工具創建解決方案還有另一面。 這就是你確實擁有這個非常大的頻譜的地方。 例如，我可能會使用 OpenAI API 生成一些文本，然後將其整合到我正在構建的軟件中。

然後你會更深入地了解現有模型的訓練。 所以你有像 Facebook 上的 LAMA 模型這樣的東西，你可以自己訓練。 谷歌最近推出的很多東西就像，使用我們的模型，但讓你的訓練在最上面。

所以你有點明白了，但是你得到了較低的層次，這可能是使用大量的開源模型並在你控制的硬件上自己運行它們。 這就是設置 Python 以及所有需要與之配套的強大硬件的情況。 然後你的水平顯然要低得多，我想說的是你真的真正理解了神經網絡如何工作的細節和螺栓，以及所有這些。

而且我認為很明顯，你越深入這個堆棧，你就越不會將它與你的 WordPress 解決方案相關聯，而且情況一直如此，如果你只看語言技術堆棧，人們使用 WordPress API，這是用 PHP 編寫，因此他們對 PHP 有一定的了解，但是 PHP 是用 C 編寫的，而 WordPress 開發人員通常根本不需要了解 C。

然後 C 本身正在編譯為機器代碼。 但同樣，一旦您成為 WordPress 開發人員，您就不需要了解任何相關知識。 我猜，這就是我在與 AI 融合中看到的相同頻譜。

一直以來，這是非常令人興奮的一年，因為 API 的水平已經達到了一個非常高的水平，作為一名網絡工程師，現在我認為他們正在用你的語言來表達，好吧，好吧，這是一個 REST API，我向它傳遞了一些東西，我在數據指令中傳遞了它，然後我得到了一些東西。 所以現在我明白瞭如何將它應用到應用程序中，並且我一直在使用 API 來處理所有這些其他事情。

我覺得去年實際上已經達到了它真正相當適用的地步，一個相當小的相鄰移動和技術學習真的讓你，也許像完整的 WordPress 堆棧理解，並將其擴展到能夠使用一些您製作的解決方案中的這些功能。

Doc Pop：嗯，那是我們快速休息的好地方，Joe。 我們會馬上回來與您討論有關機構在使用 AI 時應牢記的更多事項，因此請在短暫休息後繼續關注更多 Press This。

Doc Pop：歡迎回到 Press This，一個 WordPress 社區播客。 我是主持人 Doc Pop，今天我們與 Human Made 的首席技術官兼聯合創始人 Joe Hoyle 討論了機構在使用 AI 時需要知道什麼，我們剛剛結束了第一部分討論的工具人們可以使用以及他們可能需要去或不需要去多深。

在更實際的層面上，作為一個在代理機構工作的人，你能告訴我們，或者是 Human Made 做過的具體例子，如果需要，你可以省略客戶名稱，但我想听聽 AI 如何Human Made 在與客戶合作時正在使用它。

喬·霍伊爾：是的，這是一個很好的問題。 我想對我們說，這絕對是早期。 我認為現在對很多人來說都是這樣。 我的意思是，我想在 AI 中確實有很多關於它的炒作週期。 老實說，幾個月前我有點懷疑這是否只是一個來來去去的炒作週期。

例如，這就是我看待很多加密和 Web 3 類型的東西的方式。 我在那裡也相當懷疑，但一旦我真正陷入應用程序，好吧，大型語言模型和圖像生成模型可以實際解決什麼問題，例如，我實際上看到了很多實際好處，比方說。

但就如何轉化為代理機構的客戶工作而言，我的意思是，我認為它來自兩個方向，就像客戶工作中經常做的那樣。 要么你的客戶有點像要求什麼，他們想出了一個好主意，圍繞著他們如何拼湊出人工智能如何應用於一個問題。

他們正在尋找能夠做到這一點的 CMS。 這實際上是將產品所有者的需求最終轉化為代碼的情況。 而且，我認為這一方面在某些方面更容易處理，因為您了解您要構建的內容。

例如，我們有一個客戶在金融服務領域，他們面臨的一個具體挑戰是圍繞內容製作，本質上就像正在製作的內容的質量一樣。 他們的編輯團隊也了解已經創建的內容。

這是 AI 可以提供很多幫助的領域，無論是在回答現有內容的問題方面，因為您可能已經看到與 AI 圍繞對話的界面非常好。 所以你可以對你的內容提出問題。 我們曾經寫過關於 X、Y 或 Z 的文章嗎？ 或者在這一系列的帖子中我們應該考慮的下一件事是什麼，諸如此類。

然後還有更多類似的細粒度編輯級別。 AI 工具已經證明非常有用，它可以進行編輯，重寫為更好的語法或改變語氣，SEO 優化，諸如此類的事情。

因此，我們圍繞這些進行了一些持續的對話。 這就是我們通常的工作，這是企業級用例，在這些用例中，它們非常具體，可以為我們的編輯團隊帶來一點生產力，這將產生很大的不同，值得我們投資去做。

這些事情似乎主要圍繞提高內容生產的生產力以及與理解語義和詢問現有內容有關。

但另一方面，就類似解決方案而言，這是您工具帶中的另一個工具。 就像一個可以做 X、Y 或 Z 的新庫，或者更深層次地理解 JavaScript 之類的。 這確實是工程師的工作，可以適當地對某些結果進行編程。 所以你有一些東西，也許你對你的經典相關內容塊什麼的有要求。

對於這類問題，我當然希望看到，例如在 Human Made，但我認為這將適用於所有機構，當我們針對客戶需求提出解決方案時，我們將人工智能作為其中的一部分那個工具帶。 所以它可能像內容分類問題之類的，對吧？

那麼我們想要為這個東西選擇類別，或者我們想要對用戶生成的內容進行情感分析。 或者我們不希望人們上傳淫穢圖片。 所有這些類型的問題，從開發的角度充分了解你可以使用現有的 AI 工具實現什麼，我認為這是非常有價值的，因為最終你真的可以縮短很多長時間的深入編程使用這些模型。

我已經多次實施類似的算法來通過標籤或類似的東西查找常見帖子，對吧？ 就像，所以我編寫代碼，遍歷標籤，查看那些標籤，查看我列出的標籤。 我試著匹配他們。 我根據它共有的標籤數量來排序。 然後我去掉那些已經顯示在頁面上的。

你有點建立了整個算法，但實際上你正在做的可能是接近客戶的要求，即更廣泛地展示類似的內容或類似的東西。

您可以通過 API 從字面上提供類似 GPT4 的東西。 你只要給它人工指令，給它你的標籤列表，然後它就會奇蹟般地想出解決這些問題的方法，而且通常也更準確。

因為不要太深入地了解編程是什麼以及所有這些，但是您總是在嘗試輸入需求或結果，並且最終必須將其分解為邏輯規則並且非常明確的步驟。

在這種翻譯中可能會丟失一些東西。 您必須選擇您實際上可以客觀地實現的事情，或者您實際上有結構化數據要處理的領域，而且您實際上並沒有比這更進一步。 所以這就像如果沒有正確的元數據，那麼你就可以湊合一下了。

現在有了大型語言模型，你可以為他們提供大量非結構化數據，實際上你可以為他們提供你正在尋找的相對非結構化的結果。 你看，他們在實際解釋並返回給你一個非常好的結果方面有非常高的成功率，這不僅實施起來快得多，實際上在很多情況下，更多，我會說準確。

但是準確性假設你對你想要的東西有一個非常具體的描述。 而現實是在很多情況下，你沒有那個。 那就是那裡。 在最糟糕的例子中，使用 CMS 是一個包含數百個字段的美化數據庫，因為我們使用非常嚴格的邏輯術語進行編程，就像所有的東西都需要在一個單獨的字段中構建，然後人們真的覺得他們正在做數據錄入。 我看到這些工具，能夠為我們打破更多的障礙，從而可能擁有更多的非結構化數據，從而可能擁有更人性化的界面供我們的客戶使用。

就像在後端進行內容創作或他們可能正在做的任何其他事情一樣。 創建活動、事件，所有這些我們習慣於讓人們需要遵循非常嚴格、有條理的東西，比如，哦，好吧，你忘了在那個盒子裡輸入正確的時區，yada yada，你沒有勾選那個按鈕。

我們已經達到了能夠為客戶提供更自然的界面的地步，他們可以在其中描述他們想要的東西，然後我們可以使用這些大型語言模型最終將所有這些聯繫起來以一種更加連貫的方式在一起。

Doc Pop：你在最後一段中所描述的，聽起來你是在說 AI 不僅可以改變我們生成內容的方式或我們為網站生成代碼的方式，甚至可以改變觀眾來訪的方式使用網絡，對嗎？

喬·霍伊爾：我想是的。 我的意思是，我主要是在考慮內容編輯器。 他們如何向 CMS 描述他們想要什麼？ 我想說，無論您要填寫多少領域，現在這都是一個相當無聊的過程。 我認為我們仍然需要從最終用戶的角度確切地了解它如何像 Web 體驗一樣發生轉變。

再一次，那裡的景觀會發生變化，用戶的期望可能會發生變化。 普通大眾也經常使用這些人工智能工具。 我認為 ChatGPT 擁有大約 1.2 億用戶或其他用戶。

因此，每當我看到搜索框時，他們的期望就是，為什麼我不能只問它一個問題並讓它給我答复呢？ 我認為這種期望會發生變化，因為我確實看到我們在 AI 領域發生的這一重大轉變正在改變人們與計算機交互的方式。

而且我認為我們在這種轉變中已經有一段時間了，對嗎？ Siri 或 Alexa。 人們已經看到了你可以自然地與計算機交談的承諾。 但現實是它並沒有真正奏效，大多數人仍然停留在那種坐下來用鍵盤和鼠標用傳統方式做的事情上。

這在過去的一年里肯定發生了變化，我認為用戶的期望會隨著谷歌幾週前在其活動中推出的所有東西而改變，就像它的所有產品現在都將具有這些功能一樣.我們也可能會在下個月推出 Apple。

WordPress 是一個 CMS，建立在它之上的解決方案並沒有脫離所有的行業變化，而且就我們提供的內容而言，我們作為 WordPress 項目和我們作為 WordPress 機構的期望也會上升。

Doc Pop：這是我們再休息一下的好地方，當我們回來時，我們將結束與 Joe Hoyle 關於 AI 和代理的對話。 敬請期待更多。

Doc Pop：歡迎回到 Press This，一個 WordPress 社區播客。 我是主持人 Doc Pop，今天我將與 Human Made 的首席技術官兼聯合創始人 Joe Hoyle 討論 AI 及其在 WordPress 機構中的地位。 機構如何考慮使用人工智能？ 最後一段我們真的很深入。 喬，我真的很感激你的想法。

作為一名記者，我很難對我的定義更加嚴格。 當我可能應該專門說“文本到圖像生成器”或者我應該說“大型語言模型”時，我傾向於說 AI。 或者我應該說，無論我們在舊金山看到的自動駕駛汽車的動力是什麼，我們都將它們混為一談。

我想我想跟你們談的最後一件事是，有很多人擔心 AI 會如何影響他們。 有這些不同類型的人工智能，對吧？

大型語言模型和所有這些不同的東西，然後是這些不同類型的關注點。 所以很難解決所有問題，對吧？ 因為人們擁有許多不同的小東西。 您如何嘗試幫助那些可能對以任何形式使用 AI 進行工作猶豫不決的人一起工作。

Joe Hoyle：是的，我認為這是一個很好的問題。 因為無論好壞，這一切都被貼上了人工智能的標籤，而也許在幾年前，人工智能更像是一種我們正在與之交談的有意識的東西，它就像所有的看到或知道或其他任何東西。

不過，最近出現的人類語言在很多情況下看起來都非常有說服力，就像現在我們把這整件事都稱為 AI 一樣。 但我真的認為這是我們正在進行的這一更大旅程的難題之一，對吧？ 在發展實際方面，比方說人工智能。

儘管如此，我認為我們仍然需要注意相當多的安全問題。 例如，我絕對支持從表面上了解 LLM 的工作原理，因為知道 LLM 會告訴你的事情不一定是事實是非常重要的。 所以你絕對不應該使用 ChatGPT 只是為了給你一個問題或類似的答案是/否。

他們還接受了大約一半互聯網數據的培訓，因此這不僅包括大量不准確的信息，更不用說這些模型實際上並不能真實地代表您輸入的數據了。 所以即使在一個理想的世界裡，如果你餵飽了他們，比方說像維基百科這樣的東西，他們仍然能夠產生很多事實的幻覺，因為他們只是沒有真正理解凝聚力和矛盾等等的語義。 但他們也接受了大量由非常有偏見的人編寫的數據的訓練。

因此，這些模型存在大量偏差。 顯然是在性別偏見和種族偏見等方面。 所以我認為，一旦您理解了這一點，那麼 ChatGPT 在做什麼呢？ 它從互聯網上吸收了大量不同程度的內容，並將所有這些內容混雜在一起，創建關聯。

最終有一種算法能夠打印出斜眼看起來像文本的文本流。 正確的？ 但它並不一定代表一種有凝聚力的世界觀。 它可以說出自相矛盾的話以及所有這些。

因此，像 ChatGPT 這樣的東西與某種真正無所不知並且可以為您提供正確答案的 oracle 人工智能還有很長的路要走。

儘管如此，這並不意味著它們沒有用。 它們可以用於很多有用的事情，但我認為它們最有用的領域實際上是在你有一個人的情況下，可以這麼說。

所以就像你要求它幫助你寫一些東西或提出建議或解釋一個概念或類似的東西。 你有點用它作為進一步研究和所有這一切的起點。 實際上，在大多數情況下，您將其用作創意生成過程的一部分。

這與我們在頭腦風暴會議和類似活動中使用詞云的方式沒有什麼不同。 你真的只是想克服某種寫作障礙，你可能會遇到一些挑戰或類似的事情，但你仍然保持自己的中心地位。

我認為當你真正開始減輕理解的認知負擔時，就會出現重大問題，所以你讓它為你生成一千個帖子，然後你就發布它們。 或者你將它插入你的人力資源管道，根據人們的簡歷看起來的質量來做出決定。

在那種情況下，你真的會讓自己暴露在很多不准確、偏見和錯誤信息之類的事情中，你會讓它瘋狂的。

我確實有點擔心的是，我們將在內容創作中進行多少次逐底競爭？

而且我認為我們仍然站在尚未完全發生的一邊。 但實際上非常可行，我們可以每六個月在互聯網上創建雙倍數量的內容，或者只需要你現在可以做的大量內容農場。 而且，這是一件具體的事情，顯然我真的不希望看到這種信噪比發生巨大變化。

我的意思是，它可能不像互聯網上那樣完美，對吧？ 但這只是我認為的眾多挑戰之一。

Doc Pop：好的，Joe，今天很高興和你聊天。 對此，我真的非常感激。 如果人們想更多地了解你的工作，我建議你去 twitter.com 並找到 Human Made，@humanmadeLTD，所有一個詞，或者只是去 humanmade.com 能夠找到更多關於你的機構的信息以及即將召開的 AI for WordPress 會議。

同樣，這發生在 5 月 25 日，所以如果您聽到這個消息，您可能仍然有時間註冊並享受它。

Doc Pop：感謝收聽 Press This，WMR 上的 WordPress 社區播客。 再一次，我的名字叫 Doc，你可以在 Twitter @thetorquemag 上關注我在 Torque 雜誌上的冒險經歷，或者你可以去 torquemag.io，我們每天都會在這裡提供教程、視頻和採訪。 因此，請查看 torquemag.io 或在 Twitter 上關注我們。 您可以在 Red Circle、iTunes、Spotify 上訂閱 Press This，也可以每週直接在 wmr.fm 上下載。 我是你的主持人 Doctor Popular 我通過我在 WP Engine 的角色支持 WordPress 社區。 我喜歡每週都在 Press This 上關注社區成員。